Отправлено: 08.11.10 20:10. Заголовок: Комментарии к проекту Клуба. On-лайн травник.

Скоро в прямом эфире!!! Фото-отчёты и мнения. Первая попытка с помощью форумчан в реальном времени в свободном доступе для Всех создать травник. Скоро.

 Отправлено: 11.11.10 17:32. Заголовок: Staffa, здравствуй. ..

Staffa, здравствуй. Да, то что ты отправил впечатляет, все подробно, ясно и понятно , можно смело делать нано-аква. Но мое мнение тоже такое, чтобы показать начинающим все подробно: установка тумбы, аквариума, закладка грунта, и далее. А то откроют занавес, а он вот родной, готовый и засаженый.

 Отправлено: 11.11.10 18:13. Заголовок: ты можешь прийти в м..

ты можешь прийти в магазин и я смогу тебе всё по полкам разложить,хоть я и рыбник а не травник я тоже только учусь.

 Отправлено: 11.11.10 18:48. Заголовок: Strannik пишет: что..

Strannik пишет:

цитата:

чтобы показать начинающим все подробно

UJIN пишет:

цитата:

можешь прийти в магазин и я смогу тебе всё по полкам разложит

полностью согласен..придут и спросят именно страждующие..думаю и на форуме скоро народу прибавится..

 Отправлено: 11.11.10 20:12. Заголовок: Вот и надо учиться ж..

Вот и надо учиться желающим на нашем форуме, для того он и существует. Не каждый же из нашего ,почти 1000000 го города может поситить твой магазин и не каждому ты будешь объяснять по отдельности. Интересно на долго тебя хватит. А комп сейчас почти у каждого и дети продвинутые, им легче будет зайти на форум посмотреть все и почитать коментарии. Только не думайте что я придираюсь, просто за державу обидно.

 Отправлено: 11.11.10 20:29. Заголовок: Strannik прав, на ф..

Strannik прав, на форуме -учебник, пошаговое пособие, а в магазин, ну не потрогать, так посмотреть вблизи, нюансы для себя уточнить. Мне так кажется.

 Отправлено: 11.11.10 20:41. Заголовок: Весь интернет забит ..

Весь интернет забит учебными пособиями и вот на примере Staffa можно сказать что он уже не раз выкладывал фото и тексты о своих аквариумах но всё это не даёт к сожалению понимания что и как делать. Фото во многом помогает но не более того, а здесь свободный доступ читайте на форуме идите посмотреть и в совокупности сможете более адекватно воспринять для себя процесс возникновения травника и повторить его при желании. Суть же проекта именно в этом.

 Отправлено: 11.11.10 20:43. Заголовок: Фото и тексты готовл..

Фото и тексты готовлю, ну подождите вы маленько, всё будет!

 Отправлено: 11.11.10 21:31. Заголовок: Уважаемый gwerty, на..

Уважаемый gwerty, насчет Staffa хочу с вами не согласиться. Я недавно на форуме, но успел погулять по страницам, был и у Жени, так по моему его зовут, прекрасные банки, понятные описания к ним. Я думаю раз фото помогает, но не более того, может тогда подумать о создании фильма с коментариями, было бы хорошо и интересно.

 Отправлено: 11.11.10 22:16. Заголовок: да не сомненно все э..

да не сомненно все это ок..но почему все сча заморочены на быстром ..феноменальном росте травы..?все готовы колоть..добавлять..суетиться вокруг своих банок..созерцательность где?мода на амано че ли?конкурсы и т.д.так на западе лет 10 это уже не фишка..есть и направление "натурель"и конкурсы..Андрюха вот банку на земле замутил..не плохо идет при минимум вмешательства(как раз не оттолкнет начинающих сложностью)в итоге будет как в жизни..пацан-хулиган набьет морду мальчику-мажору..но мажор выиграет за счет нечестной игры..как всегда

 Отправлено: 11.11.10 22:24. Заголовок: О фильме я только за..

О фильме я только за, кто бы сделал, а идею и этапы прописать несложно.
Описание у Жени конечно просты, но повторить такое только по коротким описаниям и фото сложно, а вот если приехать к нему и поговорить пол часа и увидеть всё своими глазами вы поймёте в разы больше и именно в этом и состоит суть проекта. Strannik, я не очень понимаю вы против идеи проекта? Я так думал это всё на пользу людей для дела...

 Отправлено: 11.11.10 22:38. Заголовок: Геннадий, повторить ..

Геннадий, повторить можно многое и только по фотографиям, было бы желание и стремление к знаниям.
Есть Интернет, в котором много информации, в котором можно поговорить с живыми людьми и не только сообщениями на форумах. Было бы желание.
Читать и анализировать, читать и пробовать, читать и спрашивать, читать и общаться - вот что главное!
Ты не первый день в Интернете и хорошо знаешь, что 70% людей ищут готовый рецепт своего "счастья" даже не пытаясь узнать хотя бы "крупицу знаний".
Я уже не раз говорил - всё что я знаю, я подчерпнул из Интернета. Уже потом я пришел на этот форум, познакомился с прекрасными людьми, от которых узнал и продолжаю узнавать много интересного и полезного.
Потому что у меня есть желание!

 Отправлено: 11.11.10 22:44. Заголовок: Я только ЗА! Хочется..

Я только ЗА! Хочется поскорей посмотреть.

 Отправлено: 11.11.10 22:49. Заголовок: понятно..и неприятно..

понятно..и неприятно..два клана..

 Отправлено: 11.11.10 23:15. Заголовок: Монтекки и Капулетти..

Монтекки и Капулетти?))) О ком речь? Все с нетерпением ждем фотографий.
Сам, к сожалению, и живу и работаю далеко и допоздна и не имею возможности наведываться. А жаль. Хочется увидеть, чего вы там наваяли))))
Давайте уже фотки скорее)))

 Отправлено: 11.11.10 23:28. Заголовок: Kot13.65, извените н..

Kot13.65, извените не знаю вашего имени, это не два клана, а два мнения, а дело одно.

 Отправлено: 11.11.10 23:36. Заголовок: Strannik, юра меня з..

Strannik, юра меня зовут..дело одно..эмоции разные-согласен..

 Отправлено: 12.11.10 02:14. Заголовок: насколько я понял ид..

насколько я понял идею сего проекта, так здесь суть в том, чтобы направить начинающего на путь создания "балансного" аквариума.
и чтоб недорого, и чтоб доступно, и чтоб красиво!
пошли по пути "среднего":
не все любители и те, кто "еще недоросли до любителя" - аквариумисты готовы заиметь грунт от "ада", поэтому сыпали готовый серовский субстрат=тетровский субстрат.+ грунт взяли тоже среднесложный: не ПГС, но и не крашеный кварц, а обычный озёрный зернистый песок. на дренаж не все "чайники" будут готовы заморачиваться, вот и мы не стали.
из растений выбор тоже "средний", доступный для каждого (желающего чегото- такого...) взяли то, чего нет на колхозном рынке, но что вполне доступно при заказе на томже форуме через зоомагазины или при обмене м/д форумчанами.
аквариум тоже может слепить каждый, если "очень сильно захотеть", к примеру тому "коршун".
оборудование, (в данном случае подача газа со2) - тоже доступна: либо брашка (куча (точнее 3 рецепта) на форуме) или, особо не заморачиваясь, готовые комплекты пневматики камоци (они там уже готовые, в связи с частыми обращениями форумчан, и в наличии в их офисе. тут, без сомнения заслуга "стаффы", т.к. ОН нашел представительство этой фирмы в нашем городе! цена всей преблуды со2 с заправкой газом: 3350руб.!!!, что, в долгосрочном периоде, дешевле, чем покупать сахар стаканами каждые 2-3 недели!!!
рецепты удобрений есть на сайте амании, да и повсюду... если затратить некоторые усилия и пару тысяч рублей, то Вы ими обеспечены лет на 5!
Вот и вся "задумка"! короче, кто хочет завести аквариум с растительностью, но незнает где, как и почему, - вперед на вавилова, 35.
думаю, это касается только начинаю шим форумчанам. по себе сужу, просидев на форуме в качестве "читателя"
с полгода, только начал "врубаться" в "балансный аквариум".
те, кто на форуме давненько, те сами готовы делиться опытом, знаниями, а вот многих встречаю, и чё им сказать?! как научить всему "правильному"?!
сам за 10 мин. все не объяснишь, в зоо отправишь- там могут новичку- "чайнику" за их тупые вопросы и мерзкую натуру задавания тупых вопросов, и нагрубить и послать так, что всю охоту отобъют. (сам знаю таких). а "чайников" жалко!!!!!! отправить на форум - так тут читать надо недели 2, чтоб все понять!
теперь, благодаря проекту, буду отправлять в магазин к юджину! пусть он объясняет как это делается и что для этого надо! все использованные при этом коробочки-упаковки показывает.
что и как растет - на примере видно теперь будет!
глядишь, аквариумистов- любителей в красноярске прибавится, а то ведь как всё у нас поделилось:
есть "монстры"-промышленники, есть"форумчане"-продвинутые ХОББИты, есть остальные (их, думаю, большинство), те, которые ходят по рынку, магазинам и бирут траву да губят, расстраиваются, и опять бирут. вот на них, как раз, и нацелен этот проект.
сам в свое время очень нуждался в этом: на форуме спросить "тупой" вопрос стеснялся", на вавилова и батурина - подойти с вопросом боялся (казались недоступными продавцы с их "злыми мордами"). (пока не познакомился поближе с этими милыми человечками)!

это моё мнение - откровение! критике не подлежит, т.к. имеет место быть!
есть своё - пишите!

 Отправлено: 12.11.10 03:33. Заголовок: было уже лёг спать, ..

было уже лёг спать, но тут опять потянуло...
хочется также сказать, что воплощая свое хобби "в жизнь", радуешься сам за себя, мол вот, оно у меня есть. если дружишь при этом и общаешься с "петей" и "васей" по поводу аквариумов - уже "тема"! но по-настоящему ощущаешь принадлежность к чему-то, что душе угодно, когда видишь себя в списке форумчан. возникает некая гордость за сообщество.
ещё большую зависимость от интересного увлечения дает не формальное общение "недоступных фамилий Ковалевых и пр., (также каких-то недоступных администраторов форумов)" и обычных обывателей-новичков (сужу по себе). такое общение возникает именно при посиделках "клуба", где общение выходит за рамки "домашних аквариумистов" и достигает пределов аквариумистов -"промышленников" (назову их так) и "деловых" аквариумистов. последнее способствует не только появлению чувства гордости за свое увлечение, но и укрепляет интерес к аквариумистике через ощущение причастности. (помню, не раз говорил своей жене, что познакомился с мировым именем, хозяином зоомагазина...).
думаю, описанный выше проект еще более расширит доступность "закулисья" аквариумистики! многие начинающие и совсем, точнее ни грамма, не продвинутые любители нуждаются в такой информации не с просторов интернета, а, именно, с доступного "народного" зоомагазина! остается только налепить на выставочный аквариум: "подходите - трогайте руками, что непонятно, задавайте тупые вопросы,- обязательно на них ответим!" и подписать: ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ информация на сайте форума красноярских аквариумистов.

P.s. не знаю, зачем всё это нацарапал, - просто захотелось. отчасти, за написанное даже стыдно.
да, это я к тому, что администратору форума за развития сей информационной базы и келубное неформальное общение безграничное спасибо! благодаря форуму, я стал к увлечению бодходить основательно и "по-научному", короче, рыбки перестали дохнуть, а растения стали расти!!!

 Отправлено: 12.11.10 10:56. Заголовок: di, http://jpe.ru/1..

di,

 Отправлено: 12.11.10 11:32. Заголовок: di, вопрос: сколько ..

di, вопрос: сколько нужно субстрата? Тонким слоем на дно? или какое-то соотношение есть субстрат/грунт?

 Отправлено: 12.11.10 12:36. Заголовок: мы высыпали банку 4...

мы высыпали банку 4.7кг на нижний слой,посчитали что хватит.

 Отправлено: 12.11.10 12:43. Заголовок: izida, при использов..

izida, при использовании фирменных субстратов в инструкции все расписано, сколько и чего надо на конкретный объем
при использовании самомесов - тут каждый сам себе хозяин

 Отправлено: 12.11.10 13:02. Заголовок: да кстати сейчас дос..

да кстати сейчас досконально просмотрел инструкцию, не нашёл как таковой дозировки,написано распределите тонким слоем по дну аквариума ну так и получилось,а вот грунт сверху не менее 5-6см так там написано.

 Отправлено: 12.11.10 13:06. Заголовок: в связи с тем, что б..

в связи с тем, что была посажена почвопокровка (а у нее корешки малюсенькие), насыпали сначала субстрат ~2 см, затем грунт, вперемешку с субстратом 3 см, а потом 1-2см (по уклону больше) просто грунт. дабы скорее корешки дотянулись до питательного грунта. этого в инструкции нет. дело в том, что у себя засыпал так, как прописано, в результате почвопокровка никак не росла до момента, пока грунт не заилился. (а незаиливался он долго, т.к. было постоянное желание его посифонить
еще, что касается различия субстрата от тетра и от сера:
тетровский грунт относительно одинаковой фракции, серовский же более неряшлевые чтоли (да еще и в целофан не упакован, что совсем не мешает тому, чтобы кто-нибудь, скажем продавцы или поставщики, немного себе подотсыпали или повытащили несколько таблеток-удобрений). эти самые таблетки - удобрения были полным неожиданным сюрпризом! нафига они там? лучшебы или покрошили их равномерно, или положили в отдельный пакетик. а то ковыряйся во всем грунте, выколупывай их, чтоб разложить как тебе надо...

 Отправлено: 12.11.10 15:00. Заголовок: а субстрат разве не ..

а субстрат разве не является удобрением?
в целом очень даже прикольно, придется дема изыскивать место для травничка приличного )))

 Отправлено: 12.11.10 15:22. Заголовок: di пишет: цена всей..

di пишет:

цитата:

цена всей преблуды со2 с заправкой газом: 3350руб.

ну да..это как раз для чайников..ну..

 Отправлено: 12.11.10 15:26. Заголовок: конечно является..

конечно является

 Отправлено: 12.11.10 17:06. Заголовок: UJIN пишет: конечно..

UJIN пишет:

цитата:

конечно является

gПочему тогда Гена написал "Удобрения не применяются."????
да и вот еще, если говорится о бюджетном варианте, то собственно сам бюджет запуска??

 Отправлено: 12.11.10 18:41. Заголовок: Гена имел ввиду что ..

Гена имел ввиду что не заливаются жидкие удобрения. Sera floredepot как пишет Sera

цитата:

Sera floredepot является основой Sera системы удобрения

Гена же имел ввиду именно жидкие удобрения, Sera floredepot прописаны отдельной строкой в параметрах аквариума.

 Отправлено: 12.11.10 18:52. Заголовок: UJIN, я этими субстр..

UJIN, я этими субстратами пользуюсь уже давно, лет 6, раньше в серовском субстрате была инструкция. Там было прописано 4,7 на 90-100л, почему запомнил, у меня 200л, значит брать нужно было 2 банки, для меня в то время было дороговато. Я сейчас нашел крышку от тетра субстрата на ней указано 5,8 на 100-120л

 Отправлено: 12.11.10 22:16. Заголовок: жидкие удобрения пок..

жидкие удобрения пока не используются, т.к. растения в рост еще не пошли, а для начала - питательного грунта больше чем достаточно.

 Отправлено: 13.11.10 01:07. Заголовок: kot13.65 пишет: ну ..

kot13.65 пишет:

цитата:

ну да..это как раз для чайников..ну..

Дети<\/u><\/a> тебе скоро рассказывать станут, что такое со2 и что под водой растючку красит.

 Отправлено: 13.11.10 19:01. Заголовок: ваши дети может и ра..

ваши дети может и раскажут..и цео забабахают при вашей помощи..я вообще то о бюджетности..

 Отправлено: 13.11.10 20:59. Заголовок: проект однозначно не..

проект однозначно не бюджетный.

 Отправлено: 13.11.10 23:04. Заголовок: а туда звери выпуска..

а туда звери выпускаться планируют??? криветки рыбки? ред кристалов бы туда )))

 Отправлено: 14.11.10 13:16. Заголовок: креветок однозначно ..

креветок однозначно потому как нитчатка там имеется да и рыбёшку тоже какую нибудь посадим позже.

 Отправлено: 15.11.10 12:07. Заголовок: рассматривал вчера т..

рассматривал вчера травничек, интересно получилось. ждем роста )))

 Отправлено: 15.11.10 20:37. Заголовок: Ребята, сегодня смот..

Ребята, сегодня смотрел травник, но забыл спросить сколько часов горит свет. И еще, я бы ближе к задней стенке заменке заменил белую лампу на фито. Хорошего ему роста и скорейшего преображения.

 Отправлено: 16.11.10 11:26. Заголовок: Strannik, Привет, св..

Strannik, Привет, свет горит 6-7 часов пока думаем ещё рановато давать больше,лампы т5.
насчёт лампы позже и собераемся поставить 2 флоры или подобные им,и 2 возможно 965 будет почти ват на литр.

 Отправлено: 17.11.10 00:41. Заголовок: Женя, хочу дать мале..

Женя, хочу дать маленький совет из личного опыта, когда я запускал свой аква с первого дня дал мощный свет, со2, почти сразу стал лить удобрения, хотя и аква на 70% был засажен растениями, через недею, может чуть больше полезла нитчатка, для меня это был шок, но за три недели я все исправил. Сейчас я бы сделал так: питательный грунт это хорошо но маловато, так как у вас там есть и длинностебелька,а питается она из наличия питания в воде, а так как у вас нет там рыбы и удо вы не льете ,значит могу предположить что макро и микро там почти по 0, что не даст растениям набирать массу и преобретать красоту, или все будет очень очень медленно. Извените, немножко отвлекся, я бы поставил соответствующий свет, обязательно с фито свет 6-8ч, со2 по минимуму, при вашем дизайне обязательно засадил свободные места длинностебелькой( по моему задний правый угол и. т д), и добавлял макро и микро( еженедельная подмена обязательно), а когда растения бы вошли в полный рост, лишнее бы убрал. Ребята,извените это чисто мое мнение.