Отправлено: 23.04.10 21:38. Заголовок: Staffa - 2. со своим "огородом"

Аквариум: 60х30х35Н, с августа 2009 года.
Вода: водопровод; подмена раз в неделю 50%.
Грунт: речной песок.
Свет: вкл./выкл. программируемые таймеры; лампы T5: AquaMedic PlantGrow 2x24W, Sylvania Aquastar 2x24W.
СО2: 2 л баллон, электроклапан, керамический диффузор.
Удобрения: самомес.
Фильтрация: Tetratec EX 700.
Флора: Rotala Indica, Rotala sp. "green", Rotala sp. "Nanjenshan", Didiplis diandra, Rotala sp. "Pearl", Ludwigia sp. "Guinea", Hemianthus micranthemoides, Рogostemon Helferi, Blyxa japonica, Lilaeopsis macloviana, Rotala Macrandra.
Фауна: креветки Неокаридины, рыбы Тетра Аманда.

Состояние на 8 мая

 Отправлено: 04.01.11 01:30. Заголовок: http://www.aquafanat..

Утро туманное...



После "покоса" + Rotala macrandra (решил попробовать, будет расти или нет).

 Отправлено: 04.01.11 11:31. Заголовок: Слушай, Жень, и прав..

Слушай, Жень, и правда похоже на туманное утро

 Отправлено: 04.01.11 13:20. Заголовок: :sm38: Ага. Хорошо ..

Ага. Хорошо без животных, выполол половину, удо, может еще чего подрегулировал и кури... Жди пока снова не вырастет.

 Отправлено: 04.01.11 13:31. Заголовок: Женя, что то у тебя ..

Женя, что то у тебя и впрямь какая то непогода на твоей грядке, это случайно не от калия, я как начал лить калий (ADA) у меня вроде ничего ,но сбоку если смотреть, тоже слегка туман( калий лью 2мл каждый день).

 Отправлено: 04.01.11 13:57. Заголовок: Strannik http://www...

Strannik
Да всё у меня отлично!
Вода чистая как слеза
Просто раз в неделю, после подмены воды, лью раствор "Кальций:Магний", и, поскольку кальций углекислый в воде не растворяется, создается такой "туман", который я и сфотографировал

 Отправлено: 09.01.11 13:26. Заголовок: Раствор "Кальций..

Раствор "Кальций:Магний" внес свои негативные "5 копеек".
У Роталы индики начал мельчать лист и появился сильный хлороз. Магний сделал свое отрицательное воздействие.
Убираю это удобрение из эксперимента...

 Отправлено: 09.01.11 18:20. Заголовок: Женя, может хлороз о..

Женя, может хлороз от нехватки железа

 Отправлено: 09.01.11 18:26. Заголовок: Strannik я тоже рань..

Strannik я тоже раньше считал, что хлороз бывает только от нехватки железа.
Потом узнал, что хлороз бывает как от нехватки железа, а так же магния, так и от переизбытка магния.
А поскольку у меня водопровод, а не осмос, да к тому же я "игрался" солями жесткости, то и получил переизбыток магния.
Вывод такой я делаю потому, что еще 1,5 недели назад роталы выглядили отлично.
Видишь ли, чистый эксперимент мне не провести, поэтому все по наитию...
Учусь понимать "язык листьев", чтобы не пользоваться тестами.

 Отправлено: 09.01.11 18:42. Заголовок: С 3 января стал лить..

С 3 января стал лить STEP 2 (ADA), результат пока не плохой судя по ротале макрандра, которой особо нужно железо. [URL=http://www.radikal.ru][/URL

 Отправлено: 09.01.11 19:50. Заголовок: А я не использую фир..

А я не использую фирменные удобрения... только самомес.
Вот такую Rotala macrandra я взял у Витали



Вот такими появляются новые ростки



Думаю цель оправдывает средства

 Отправлено: 09.01.11 20:03. Заголовок: Strannik пишет: Жен..

Strannik пишет:

цитата:

Женя, может хлороз от нехватки железа

У Жени там бликса есть,а она является отличным индикатором железа.Если она сочно-зеленого цвета,значит железо в норме

 Отправлено: 09.01.11 22:47. Заголовок: Staffa, я такую же б..

Staffa, я такую же брал роталу, как на первом фото у тебя, и так же пошли хорошие отростки, а потом мельчали и почти пропадали, давая новые отростки, получался закнутый круг, посмотрим может все будет в цвет ( хотелось бы) Алексей, по поводу бликсы, у меня она тоже зеленая, сочная, даже с красна, а когда взял тест и замерял Fe = 0,1 mg/l , это для моего аква мало( это для аква с малым светом, со-2, и медленно растущими растениями), 0,3 мг л должно быть где средняя интенсивность и смешанные растения, 0,5 мг л при хорошем освещении и со светолюбивыми растениями. Я сейчас стараюсь поддерживать 0,3 мг л

 Отправлено: 09.01.11 23:01. Заголовок: Strannik, Сережа, мо..

Strannik, Сережа, мое мнение, тест на железо в "топку", врет он.
Или ты его перед использованием "поверял" на дистилляте и выверенной концентрации железа?

 Отправлено: 09.01.11 23:57. Заголовок: Нет Женя не проверял..

Нет Женя не проверял, но испытывал на своей аквариумной воде. взял 1л икапнул 2мл стэп 2, потом замерил олучилось больше 1.0мг л (тест зашкалил). Может ты и прав про тесты, лучший тест это наблюдения, у меня вроде пока все в норме.

 Отправлено: 10.01.11 20:13. Заголовок: Staffa пишет: Учусь..

Staffa пишет:

цитата:

Учусь понимать "язык листьев", чтобы не пользоваться тестами.

"язык листьев" пожалуй лучший тест,вот ещё бы понять его.Будем учиться С макрандрой у меня тоже непонятки,то растёт,а то не в какую и валиха капризничать стала.

 Отправлено: 13.02.11 23:10. Заголовок: Итак, какая обстанов..

Итак, какая обстановка в огороде на сегодня.
Роталы не растут! Ни какие
Rotala Macrandra все начиналось позитивно



а сегодня все печально



Пока для меня роталы как философский камень для алхимиков

Все остальное прет, как сорняк после обильного дождя.
Освещение убавил, выкинул китайские навигаторы. Освещение 7 часов, 54 Вт (Скоро сделаю новый светильник на лампах Т5+отражатели).
Подменная вода: осмос + водопровод (4:1).

 Отправлено: 14.02.11 00:53. Заголовок: Staffa такая же фиг..

Staffa
такая же фигня была. спектральный свет им однозначно необходим.

 Отправлено: 14.02.11 08:11. Заголовок: di пишет: такая же ..

di пишет:

цитата:

такая же фигня была

Как победил?

 Отправлено: 14.02.11 08:30. Заголовок: Staffa пишет: Как п..

Staffa пишет:

цитата:

Как победил?

Может так?
di пишет:

цитата:

спектральный свет

А вот про "супер лампы" от Деннерле и не только.<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.02.11 09:36. Заголовок: sv32 Дима, то что ра..

sv32
Дима, то что растения можно выращивать не используя супер-пупер лампы это я давно знаю; все растения, что прошли через мои руки хорошо растут при использовании китайских светильников.
Ротале Макрандра это не к душе. Поэтому и спрашиваю di, как он решил эту проблему. Если тебе по существу нечего сказать, то, пожалуйста, не флуди.

 Отправлено: 14.02.11 10:56. Заголовок: Staffa женя, так я ..

Staffa
женя, так я уже и написал, что помогли спектральные лампы, может еще что - невыявленное пока.
ситуация была такая:
в заказе пришли ротала макрандра, потом появилась несея спец и докупил валиху.
рассадил в пяти разных аквариумах с разными условиями, в т.ч. с разным количеством удобрений, разным освещением (в одних обычные люминисцентные лампы т8, в других более яркие т5 разных мощностей по вт/л, еще в одном - МГ 3вт/л. пробовал вариации с со2, температурой и т.п.). заметил, что в аквариуме с более ярким освещением и 1-й слабенькой спектралке, эти растения выживали только плавая на поверхности.
недавно учел предыдущий опыт и запустил стойку.
параметры такие:
t в пределах 28; свет свет на 130л. воды при высоте столба 36 см и расстоянию до зеркала 32см - 2 спектральные лампы по 39w, 3 840-860 по 21w и 1МГ на 150вт + днем яркий солнечный свет часа 4-5-; грунт: садовая земля, тетра субстрат; удо - собственного производства; со2 ниже нормы (сине-темно зеленый цвет теста), тест ph- 7, no3 - 12,5, fe 0,1-0,25;. в результате растения прижились и дают новые правильной формы листья. старт был 22 дня назад. что будет дальше - покажет время.
при такой высоте столба воды успешно растет куба.

 Отправлено: 14.02.11 10:58. Заголовок: sv32 денерале не ис..

sv32
денерале не использую.
относительно спектралок аква медика и сильвания скажу следующее:
поставь их рядом с обычными 4200 - 6500К и включи. увидешь разницу сам.

 Отправлено: 14.02.11 12:39. Заголовок: di, так у меня Ротал..

di, так у меня Ротала Макрандра после посадки тоже правильные листья дала, выросла на 7 см и все - "сдулась".
Валлиха растет в нано-кубе (см. фото в соседней ветке), свет - китайские светильники с лампами Т5. Имеет хороший габитус, разве что зеленая, а не красная, так как спектр ламп не тот.
Вообщем посмотрю как изменение освещения и состава воды (стал лить осмос) повлияют на ситуацию в целом.

 Отправлено: 14.02.11 16:05. Заголовок: Staffa замечал, что..

Staffa
замечал, что валиха тоже расла без спектральных ламп, но при условии, что температура была 25.
под спектральными лампами и без них с достаточно интенсивным светом растения вырастают даже непохожими.
у меня под 150w/1л даже ситняг крошечный вымахал до 15см в длинну
под нехваткой спектра имел ввиду не только спектральных ламп, но и солнечного. последнее сейчас хочу использовать по-максимому. видимо, чего-то в нем есть такого "магического" в этом солнце, чего воссоздать пока производители ламп пока не могут.
может причина еще в чем- то.
вероятность тоже есть, что макрандра порастет - порастет, да сдохнет.
я когда в заказе ее брал, тоже расти начинала, но через месяц загнулась, но и не исчезла совсем из того аквариума, где был свет не интенсивный, но с 1 спектралкой т8.
отсюда все мои предположения.
если естественное освещение не поможет, попробую скинуть температуру (что не есть гуд при интенсивном освещении).
другой вариант - осмос. но в этом вопросе ты, получается, передовик.
забыл дополнить важный параметр моих аквариумов:
2. посадка растений - средней плотности, масса растений примерно 1/5 от объема, сами растения разношерстные, но схожие по условиям содержания;
1. количество рыб - выше среднего от нормы.

 Отправлено: 14.02.11 16:12. Заголовок: sv32 : " Ага. Хо..

sv32 : " Ага. Хорошо без животных, выполол половину, удо, может еще чего подрегулировал и кури... Жди пока снова не вырастет."
а тут я тоже соглашусь!
с рыбами содержать растения гораздо сложнее, пусть даже и с безобидными.
кушают и какают они не по- реле времени и не по -весам.
поэтому фосфаты скачут, а нитраты - и подавно! ведь вступает в игру еще один параметр - фильтрация, котораю тоже в течении недели ведет себя по-разному.
поютому без тестов не обойтись.
но в этом и интерес аквариумных растений - им всегда что-то не так... не то что с горшечными на окне. начинал с них, теперь забросил. жена поливает :)

 Отправлено: 14.02.11 16:22. Заголовок: di, у меня плотность..

di, у меня плотность посадки 90%, пустого места на дне фактически нет, так, местами проглядывают небольшие пустоты.
Температура воды +27, когда включено освещение, возможно за ночь падает на 1...2 градуса (грелки нет).
Видишь, я ещё грешу на грунт. Возможно в начале моих экспериментов с удобрениями я чем-то его "забил", вот он подлянки и подкидывает.
Эксперименты продолжаются.
Истина где-то рядом

 Отправлено: 14.02.11 16:27. Заголовок: Staffa будем наблюд..

Staffa
будем наблюдать...
из всех растений, которые у меняесть, их около 100 видов, погибла только тонина спец. во всех емкостях.
хочу еще раз ее взять и запихать к моему "солнечному" освещению и, в перспективе, в осмос.

 Отправлено: 14.02.11 16:33. Заголовок: Капризные травки эти..

Капризные травки эти Тонины, народ выращивает их лишь с использованием осмоса.

 Отправлено: 14.02.11 16:39. Заголовок: еще бредовая мысль з..

еще бредовая мысль зародилась:
а если попробовать на чернобыльском грунте запустить акв!?
во всё попрёт!!! и удо не надо!
говорят, у них там помидоры размером с арбуз выростают, и грибы ножевкой пилят

 Отправлено: 14.02.11 16:54. Заголовок: di, сдается мне это ..

di, сдается мне это уже будет перебор

 Отправлено: 15.02.11 19:43. Заголовок: Убавление света прин..

Убавление света принесло свои плоды... в виде спирогиры (длинные нитчатые водоросли)
Растения как пузыряли, так и пузыряют, не сбавляя темпов.
Макрандра "сидит", еле "дышит". Индика тоже особого желания в росте не проявляет.
Сегодня начитался про эти роталы "выше крыши"
Буду переваривать полученную информацию.
К тому же осмос неправильно использовать начал. Хорошо вовремя прочитал про него, а так бы "положил" весь огород

 Отправлено: 15.02.11 21:29. Заголовок: Staffa в "клубн..

Staffa
в "клубном" аквариуме на вавилова, ротала индийская прет как бешенная. особого ничего там нет. у меня в схожих условиях она на порядок тоще. может со временем и разрастется.
вот и пойми их и что им надо!

 Отправлено: 15.02.11 21:31. Заголовок: di, TDS бы измерить...

di, TDS бы измерить...
Сегодня прочитал несколько источников, везде речь идет про низкое содержание солей в воде...

 Отправлено: 16.02.11 00:19. Заголовок: С выходных лью тольк..

С выходных лью только "Флора К" и "Флора М".
Фосфат и нитрат не добавляю, жду когда появятся признаки недостатка.

 Отправлено: 19.02.11 17:34. Заголовок: Staffa (в продолжен..

Staffa (в продолжение темы о выращивании Роталы Макрандры).
Женя, мне тут один гуру аквариумистики по-секрету подсказал, что выращивать это растение надо не только на осмосе, но и понижая кислотность до 5-6. а еще она любит "грязные" аквариумы (разложение трупов рыб, гнилые остатки живого корма и т.п.).

 Отправлено: 19.02.11 20:14. Заголовок: Вообще то ротала мак..

Вообще то ротала макрандра весьма древний объект аквафлористики, как с ней мучились в советские времена без углекислого газа и с плохим светом, так, я понимаю, мучаются и сейчас, со всеми сегодняшними наворотами. Я за всю свою жизнь видел ее в приличном состоянии раза два. Один случай был в Красноярске, - покровка, частный дом, хозяин ни тяти ни мамы, в смысле конкретно пьян, каркасный аквариум 70 литров, лампа сотка. На дне сантиметров 10 -15 ила, пополам с трупами гупей, в толще воды тоже гуппи, от малька до "аксакалов". На поверхности воды заросли роталлы макрандра, тоже сантиметров 10, в толщину...... Второй раз в Свердловске, здесь все было культурно, слой торфа на дне, освещение лампы накаливания + лампы дневного света (ЛБ). И опять на поверхности слой раталлы. Но здесь человек совершенно сознательно отвечал, что в других условиях не растетет. Я тогда взял кустов 40, привез в Красноярск раздал в клубе всем желающим, и через пару недель все было кончено.....

 Отправлено: 19.02.11 21:22. Заголовок: di пишет: а если по..

di пишет:

цитата:

а если попробовать на чернобыльском грунте запустить акв!?

ага а потом у тебя анубиас нана до потолка будет

 Отправлено: 19.02.11 22:56. Заголовок: di, Петр, я упорный ..

di, Петр, я упорный и целеустремленный
Попробую, может что-нибудь у меня и получится

 Отправлено: 19.02.11 23:25. Заголовок: Staffa попробуй ph-..

Staffa
попробуй ph- подливать ?!

 Отправлено: 20.02.11 10:18. Заголовок: di, Петр, я упорный ..

цитата:

di, Петр, я упорный и целеустремленный

И это радует. Ищите, и обрящете... Стучите, и Вам откроется.... Кажется примерно так в сказано в писании.
Удачи!