Отправлено: 22.10.10 14:26. Заголовок: Andryuxa: Огород

Начитался я тут и вот здесь всякого, и самому захотелось попробовать.

Взял акв 30л и засыпал земли пополам с глинкой (притащено с огорода).


Закрыл это гравием. Над размером особо не парился, использовал то, что уже было.


Потом налил старой воды, взятой ранее в этом же аквариуме. Водичка изрядно замутилась.


Через несколько дней пыль осела и я решился посадить первый кустик.


Спустя неделю, удовлетворившись тем, что с первым кустом всё в порядке, посадил еще немножко.


Потом еще.


Сегодня месяц с начала этой дурацкой затеи. Пока всё хорошо.

 Отправлено: 22.10.10 20:20. Заголовок: Andryuxa пишет: ду..

Andryuxa пишет:

цитата:

дурацкой затеи.

вовсе не дурацкая затея..две недели назад запустил 120л..на земле для кактусов..а началось все с "дурацкой" затеи 6-7 месяцев назад с 35л..потом был креветочник 10л..сча на очереди 220..

 Отправлено: 22.10.10 20:35. Заголовок: kot13.65 пишет: вов..

kot13.65 пишет:

цитата:

вовсе не дурацкая затея

Ну это я так к слову. На НА<\/u><\/a> знаешь, какой п...........ж поднимают, стоит только об умеренном количестве оборудования заИКнуться...
Там большинство готовы голову тебе отгрызть - все утверждают, что в маленький аквас (как впрочем и для маленьких рыбсов) оборудования нужно в таком же количестве, как в большой бегемотник.
Как будто это форум торговцев оборудованием (особенно многие ЗА Эхайм). Для этого отдельный раздел завели.

Ну а вообще трудновато нужные PH и KH поймать. С утра замерил - страшные цифры (КН долго капал). Но крипты, стрелолист и людвигии счастливы - столько минералки Ага, и особенно счастливы крипты. Когда переносил их из стакана с питательной (не в пример этой) землей, даже не заметили никакого подвоха. Во как!..
Да, и теперь я хотя бы знаю, что земли туда меньше раза в 2 надо было...

Состояние этого огорода на сегодня я позже щелкну. Сегодня аж на 2х темах надо стало отработать

 Отправлено: 22.10.10 21:01. Заголовок: Ага, вот сейчас дога..

Ага, вот сейчас догадался Там же ж лабиринтовым и пецилиевым кайфы будут.
Надо это обмозговать будет.

 Отправлено: 22.10.10 21:45. Заголовок: в 10 л..живут вишнек..

в 10 л..живут вишнекрили..легендарная галактика и микроны..по замерам параметров даже не парюсь..и по ним видно все..а насчет форумов согласен-везде типа своя школа..попадались где противники подмен воды..у нас на форуме наооборот приверженцы..вот тема например "лип пайпл"-тот кто сказал что это круто для растючки..он это как узнал?сам рос в банке что ли..в 80-х круто было для травы какашки бегемота..потом дикого зайца..кролик не канал..и т.д.легенд много..надо самому решать что нам нужно.если идти на поводу всего то банка будет опутана проводами..шлангами..фильтрами..и т.д.а КПД от всего-пшик..

 Отправлено: 22.10.10 21:56. Заголовок: Точняк. Я вот слабо ..

Точняк.
Я вот слабо понимаю: фильтр в чистый травник без никто... О том и написал ТУТ<\/u><\/a>.
Вот зачем он там вообще?!!
Чтобы пыль собирать?
А пыль тогда кто производит, если там никого нет? Опять фильтр.
Так на самом деле выходит, что фильтр в таком аквасе нафиг не нужен, если не надо бакт пленку сбивать. Вот и все!

Тут у меня фан мини плюс. С точки зрения конструкции - лучше ничего нет: выворачивается в минимум и оборудуется фиговиной для сворачивания потока по минимальному кругу.
Повторюсь, если б не пленка (надо бы еще раз проверить, появляется ли, если нет - убрать к черту), не поставил бы.

 Отправлено: 22.10.10 22:23. Заголовок: Andryuxa, я тоже пло..

Andryuxa, я тоже плохо понимаю зачем в травнике нужен внешник да еще 5-6 обьемов в час..травники обьяснят если че..хотя я считаю фигня это все..от лукавого(наживы)..в 80-х росла трава без СО2..под обычными лампами..без УДО..и всякая росла..апоногетоны..да запросто..кабомба не распадалась почемуто в нашей воде..а про остальной ширпотреб и говорить не фиг..просто ради супер роста..в целях наживы поставили растючку на костыли..наркоты типа эта растючка..береш такую..она сдыхает..еще береш..то что нужно торгашам..золотой телец блин..

 Отправлено: 22.10.10 22:28. Заголовок: В яблочко, Юрий. Как..

В яблочко, Юрий.
Как-то это называется? А-аааааа!!! индустрия! Конвейер для высасывания денег.
Оно и так-то с 0 прибыльностью (мягко говоря) для рядового любителя. А этак и вовсе.

 Отправлено: 22.10.10 22:42. Заголовок: Andryuxa, есть на фо..

Andryuxa, есть на форуме тип один..звание у него "профессиональный флудер" так вот он сказал по поводу СО..УДО..что через пару лет читая свои же темы мы будем смеяться..и мне почему то вериться в это..

 Отправлено: 22.10.10 22:46. Заголовок: И будем бегать как у..

И будем бегать как угорелые: удо дайте, баллон заправьте
Кстати земля, если щелочит, то она уже прокладывает дорожку к подаче кислоты. Ну хоть бы и для коррекции пыха

 Отправлено: 22.10.10 23:01. Заголовок: Андрей, Юра, зачем в..

Андрей, Юра, зачем все переводить сразу на "шкурный интерес"?
А в таком ключе думать не пробовали - Nature Aquarium!
Пейзаж надо получить в сжатые сроки, порой ограниченное количество того или иного вида растений требует принятия радикальных мер выгонки этих самых растений, плюс запустить рыб, для достижения задуманного.
Чтобы все получить и используется данные "фишки".
Рядовых аквариумистов никто не заставляет отдавать "дань моде". Можно и на "Запорожце" ездить. Но на японках как-то комфортнее

 Отправлено: 22.10.10 23:11. Заголовок: Женя! Ну я ж не прот..

Женя!
Ну я ж не против. Меру надо знать и цель. Рядовому юзеру все ли из этого надо?

Тут, вроде, хотя и не наглухо расписано, но ... кажется об новых фишках и о полезности избыточного оборудования сказано было.
Вот к примеру возьмем "пыль". Она и без фильтра за пару суток оседает (потом и траву лучше втыкать начинать; повторное пыление продолжается уже гораздо меньшее время, т.к. она, пыль, уже ранее подвергалась окислению).
А с фильтром будет подольше, однако...
Как тебе это?

А фильтром - еще не известно, какие ништяки вымываются вместе с пылинками.

 Отправлено: 22.10.10 23:21. Заголовок: фильтр фильтру рознь..

фильтр фильтру рознь. Поставишь обычный, с крупнопористым поролоном - долго будешь собирать осадок. А если подкумекаешь, да заменишь фильтрующий материал - все можно отфильтровать буквально на глазах.
На счет шкурного интереса - так ведь на батарейках никто еще жить не научился. Аквариум вложения требует и не маленькие. Чем плохо, что он будет поставлен на самоокупаемость? Тем более, если есть знания в голове и руки к ней приложены? Я лично не против альтруизма, но все в меру... Зачастую мой альтруизм порождает лень окружающих.
Посему, я бы не назвал это, все же, не шкурным интересом. Тут скорее вдумчивое ведение аквариумного хозяйства имеет место быть))))))

 Отправлено: 22.10.10 23:25. Заголовок: Staffa пишет: "..

Staffa пишет:

цитата:

"шкурный интерес"?

я не имею ввиду травников..которые творят действительно ИССКУСТВО..это люди достойные уважения..я о том что ставиться ноу-ХАУ ПРЕЖДЕ ВСЕГО в целях наживы..и пофиг что потом будет с той или иной травиной..поверь я вовсе не ретроград..и пользуюсь достижениями цивилизации..и пользуюсь твоим УДО..я не знаю как выразить свое мнение точней..это типа когда просто любиш свою собаку..породистую..просто что она есть..и тоже любиш.но заставляеш ее рожать дважды в год..на истощение..потому что породистая и щенки денег стоят..а сравнение авто как то не уместно..можно сказать что на запоре лучше ездить чем пешком ходить...или лучше на обоссаном лифте подняться на 10 чем пешком..и т.д.так как то..

 Отправлено: 22.10.10 23:26. Заголовок: Galinago пишет: вду..

Galinago пишет:

цитата:

вдумчивое ведение аквариумного хозяйства

оно ведь не отрицает принципов целесообразности?

цитата:

так ведь на батарейках никто еще жить не научился

Виталий, я ж не спору ради. Но если есть кому покакать и есть кому это потому переработать (и если это сбалансировано правильно подобранным соотношением тех и других), то к чему тогда сводится роль фильтра?
И, если разговаривать за крупных цихлид, то ведь тоже не каждый их держит. А советы даются из норм для бегемотов...

ЗЫ. Сейчас выключаю фильтр в своей "землянке", и посмотрим, будет заводится ента самая пленка на поверхности или нет. Угу?
Все, сделал.

 Отправлено: 22.10.10 23:38. Заголовок: ок ок. Скажу за себя..

ок ок. Скажу за себя. У меня дома фильтр это, прежде всего, циркулятор. Вода не застаивается. Мне нравится движение в акве. Второе - какие бы там золотые нитро- и нитрозо- не были, а механическую грязь как-то надо убирать. Фильтром все же быстрее, нежели ждать переработки. При разложении растительные остатки ( а они есть в любой растительной банке) выделяют органические кислоты - неконтролируемые сдвиги pH. А фильтр соберет все на себя. А оттуда легко уже удаляется.
Но даже если убрать механическую фильтрацию, лично для меня, циркуляция незаменима.
Еще момент... Вот полезу я в банку досадить или выдернуть чего.... Дернул и полная аква мути - поднялась осевшая, но не отфильтрованая пыль.... как вот с этим прикажете быть?))
Пленка появится уже через несколько часов. Если только квартира не герметична и не стоят воздушные фильтры....

 Отправлено: 22.10.10 23:42. Заголовок: Galinago пишет: Дер..

Galinago пишет:

цитата:

Дернул и полная аква мути

Ладно просто мути, так там ещё органики немеряно в воду выплескивается!

 Отправлено: 22.10.10 23:43. Заголовок: Если критично, чтобы..

Если критично, чтобы муть исчезала как можно скорей, то я - ЗА.
И если рассматривать человека как роющее животное, то тоже

 Отправлено: 22.10.10 23:45. Заголовок: критично, критично))..

критично, критично)) Во-первых, это свтофильтр. Во-вторых, оседает на листья (фотосинтез кирдык ну и внешний вид...). В-третьих - просто неряшливый вид банки.

 Отправлено: 23.10.10 22:44. Заголовок: Андрей, отличная бан..

Андрей, отличная банка получится, уверен!
Удачи!

 Отправлено: 09.11.10 13:30. Заголовок: Andryuxa, ну че там ..

Andryuxa, ну че там с огородом..как успехи?

 Отправлено: 09.11.10 16:14. Заголовок: Ну, вот и продолжени..

Ну, вот и продолжение.
"Фотосессия" от 25 октября (уменьшенные копии)

<\/u><\/a>

Тут видно, какое у меня было освещение

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

Трава в принципе на тот момент выглядела и росла хорошо. Вид сверху:

<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.11.10 16:42. Заголовок: Дальше был перерывчи..

Дальше был перерывчик. Доводил до ума "долгострой". Светильник сбацал (и не только для этой банки). Свет 36 + 18 Вт (раздельное включение) компактные ЛЛ (гнутые).

Вот сегодняшние фото.

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

Что нового?
Людвигия с прошлой сессии подросла.
Сейчас стенки стало затягивать зеленью, на листьях появились волоски. Вроде естественный процесс. Пока ничего делать не собираюсь, понаблюдаю.
Еще с неделю прошло, как запустил пецилок (не забыли, что вода получилась жестковатой? По этой причине даже пришлось немного пш и кш сбить подменой отстоянной водой. Так, чуть-чуть, пару литров). В надежде, что рыбы (4 пецилии и 1 гурами) будут теребить водоросли, решил пару дней не покормить.
Фильтр не только выключил, но и вынул его из воды. Осталось только крепление. Пока все в порядке. Вода не мутнеет, прозрачная, взвесей нет. А как иначе-то. Травы достаточно, вот пусть она и работает.

А вот кино (щелкаем по картиночке для перехода на страницу с роликом).

<\/u><\/a>

Вот. Пока как-то так...

 Отправлено: 09.11.10 17:41. Заголовок: kot13.65

мне кажется все движется в позитивном направлении..

 Отправлено: 09.11.10 17:47. Заголовок: И мне ... так кажетс..

И мне ... так кажется.
Только надо будет еще снизить парой подмен концентрацию кальция. Но при криптокоринах резких движений делать никак нельзя.

Оффтоп: "Сынок, видишь это стадо коровок? Сейчас медленно-медленно спустимся..."

 Отправлено: 10.11.10 22:41. Заголовок: Андрей, это фот желт..

Андрей, это фот желтит или свет такой желтый получился?

 Отправлено: 10.11.10 22:49. Заголовок: alemurzin пишет: Ан..

alemurzin пишет:

цитата:

Андрей, это фот желтит или свет такой желтый получился?

Ага, тоже хотел спросить, побочные явления или нравится такой свет?


П.С. я использую лампы не ниже 4200К, по мне, так от желтизны впечатление портится, искажается, 4200 поестественнее ИМХО!

 Отправлено: 10.11.10 22:50. Заголовок: Леша, понимаешь, как..

Леша, понимаешь, какая штука...
Это скорее всего я такой фотограф
Да, свет желтый 3000К, но яркость у 36Вт лампы - 2900лм. Т.е. когда смотришь глазами, а не техникой, понимаешь, что не так уж все и плохо...
Ко всему фотографировать приходится навстречу источнику света. А как ты считаешь, что при этом происходит с матрицей? Правильно, ей как и человеческому глазу, хочется прищуриться, и она меняет чувствительность (ИСО?) к освещенности будущего кадра.
Сегодня малость поразбирался с установками на ФА (о, вспомнил, экспозиция - во как это называется, ее в + сдвигать в моем случае надо). Думаю, что в след раз картинки будут лучше.

 Отправлено: 10.11.10 22:51. Заголовок: Да, вообще-то нравит..

Да, вообще-то нравится. Это же цвет солнышка и оно меня ни капельки не коробит.

 Отправлено: 23.11.10 13:20. Заголовок: Сегодня малость пора..

цитата:

Сегодня малость поразбирался с установками на ФА (о, вспомнил, экспозиция - во как это называется, ее в + сдвигать в моем случае надо)

Андрей, экспозиция это экспопара (эксповилка), т.е. значения выдержки и диафрагмы. Сюда же можно отнести чувствительность (ISO) матрицы или пленки. Если ты сдвинешь экспопару в + или в - , то получишь или переэкспонированный (засветленный) кадр или недоэкспонированный (затемненный). Так что экспопару не трожь, дай фоту самому ее выставить (современные фоты с этим успешно справляются, если конечно условия простые, как в твоем случае). Поиграйся с балансом белого (если настройки фота это позволяют), должно помочь.

 Отправлено: 28.11.10 18:50. Заголовок: Продолжение... 16-1..

Продолжение...

16-11-10 произвел измерение параметров воды:

пш — 8...8,5
гш — ок 5 (ничего для этого не делал)
кш — 17
Азота ~0

17-11-10
Анализировал состояние аквариума, решал, что можно сделать для уменьшения количества водорослей.

Камней видимо толстоватый слой, и травы еще не пробились корнями до питания?
Крипты поздно вступают в активную фазу (в среднем состоянии). Лимоннику (манюхонькая веточка сидит в углу), наясу, элодее хоть бы что - без обрастаний, кто на свету. Да, и микрантемуму (подсадил маленько) тоже все равно - растет, несмотря ни на что .
Что же еще можно сделать?
Убавил освещение до 6 ч и подсадил трех рерио (54Вт, риччия и наяс в пузырях).
Хмм... Кажется, не хватает азота... Рыбу надо подсаживать в таком количестве, чтобы траву могла прокормить.

Оказалось, трава сама способна подсказать, что именно ей нужно. Главное - научиться смотреть и слушать.
Прислушался - и вот решение: у меня людвигии подросли, затеняют друг дружку и стрелолист с криптокориной. Решил, что подрезка людвигии должна изменить картину.

18-11-10

Фото до прополки

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

Подрезал людвигию, выполол сорняки (наяс, элодею). В бороде у людвигии оказался в основном только низ. Сумерки сменились ясным солнечным днем.
Будем наблюдать дальше.

Фото после прополки

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

Урожаем (10 веток людвигии) почти тут же поделился , себе оставил 2.

<\/u><\/a>

продолжение следует...

 Отправлено: 28.11.10 18:58. Заголовок: С 19.11.2010 по 21.1..

С 19.11.2010 по 21.11.2010

На фото результаты вмешательств в жизнь растений: слева перед криптушками - м.микрантемоидес, справа - был маленький лимонник, перенесен назад, за эхинидорус.

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

Ну, и киношка на скорую руку. Тычем в картинку и переходим на страницу mail.ru

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 28.11.10 19:25. Заголовок: 27-11-2010 Сделал н..

27-11-2010

Сделал несколько снимков.

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

На фото - сбор урожая ряски.

Планировал на этих выходных подменить часть воды (в пределах 2-3 л) и сделать контрольные замеры. Но т.к. предстояло повозиться еще с двумя банками, то отложил на потом. Одно из соображений: при подмене надо было б измерения ЦЕЛЫХ ДВА РАЗА сделать, чтобы понять, на что и как она повлияет, - до и после. Махнул рукой и решил, что само пройдет.
Да и то сказать - постриг микрантемум у козявочек-креветочек, заменил им пару литров воды (при креветках ни разу не менял), убрал роголистник, стибрил одну пистию...
Потом сифонил какашки (успокойтесь, убрал не все!) вдоль переднего стекла в общаге, высадил туда микрантемум на остававшейся незанятой (с прошлого, кстати, воскресенья) площадке.
Выловил лишнюю ряску (см.фото выше) на витамины для гурамов в соседний аквариум (общага, она рядом стоит).
Долил в эту банку водички из-под кревет и кинул сюда утащенную у креветок пистию.

Что еще?

Пощелкал...
Повыеживался, делая клип на креветосов (большая часть отснятого, ясен день, никуда не пошло)...

Ну, и вот он, внешний вид аквариума на сегодня:

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

Всю неделю некогда было заглянуть в аквариум (работа + короткий световой день). А когда-таки удалось, увидел, что известковый налет с микрантемума сошел сам (значит, света достаточно), "волосатики" жухнут и загибаются , криптушка выбросила новый листик интересного коричневого цвета.
Это еще одна причина не торопиться ставить бражку, делать измерения и т.п. вещи. Кое-что и так стало предельно ясным.
Всю прошедшую неделю рыбы кормились через день. Ни одной недовольной морды.

Вот тут и начинает доходить, что принцип "не торопись" работает!



Продолжение следует...

 Отправлено: 29.11.10 16:32. Заголовок: ну а че?нормально вс..

ну а че?нормально все так получается..без суеты и надрыва..

 Отправлено: 29.11.10 17:49. Заголовок: Юра! Так ради этого ..

Юра! Так ради этого отсутствия надрыва... стОило.

Да... и рыбсиков вполне (как я убедился) реально кормить через день. Меньше напачкают.

 Отправлено: 29.11.10 18:42. Заголовок: так я цихлид так и к..

так я цихлид так и кормлю..через день..да еще раз в неделю после голодного дня черный хлеб вот и не знаю что такое гекс и как с ним бороться.. лучше не допускать.. а мелочь всякую какждый день кормлю всеж-жалко..

 Отправлено: 29.11.10 20:54. Заголовок: А я вот не понял, на..

А я вот не понял, нах глина нужна? Ладно в пустой грунт замесить на каком-то удобрении, а здесь? С землей в смысле.

 Отправлено: 29.11.10 21:01. Заголовок: Дим, а а вот..

Дим, [url=http://www.small-aqua.ru/forum/index.php/topic,1991.msg2054.html#msg2054]А ВОТ[/url]
[url=http://www.small-aqua.ru/forum/index.php/topic,3896.msg7498.html]А вот еще[/url]

А в принципе, можно было и вовсе на одной только глинке запуститься.

Да, и вот, в конце концов, [url=http://www.small-aqua.ru/forum/index.php/topic,3932.msg8731.html#msg8731]еще одно объяснение[/url]

 Отправлено: 03.12.10 00:25. Заголовок: А глина какого цвета..

А глина какого цвета была? Если по фото судить, желтая?

 Отправлено: 03.12.10 00:27. Заголовок: Самая обычная глина ..

Самая обычная глина для окрестностей Красноярска - красная.
Т.е. собственно ничего запредельного я не использовал. Вот.
Набиралась на огороде на пл.Пугачево

 Отправлено: 03.12.10 00:45. Заголовок: Зря ехидную харю в к..

Зря ехидную харю в конце поставил, глина разная бывает. http://forum.vitawater.ru/forum/113638/glina-dlya-rastenii/.<\/u><\/a>