On-line: гостей 9. Всего: 9 [подробнее..]

Новости:

Наш форум переехал и теперь новый адрес 24аква.рф Добро пожаловать!


Новости>: Заявки на перенос пользователя на новый форум пишите в разделе АДМИНИСТРАЦИЯ в теме НОВЫЙ ФОРУМ.

АвторСообщение
Курочкин Евгений



Сообщение: 7
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 22:53. Заголовок: Морской аквариум


Форумчане, у кого нибудь есть морской аквариум? Интересно пообщаться.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Damir



Сообщение: 499
Настроение: Регулярное
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 22:37. Заголовок: Пока нету,но вот что..


Пока нету,но вот что то захотелось кусочек моря литров так на 100.
без всяких особых наворотов и без рыбы для начала.
хочется что то типо рифа с разными червями и крабами .
у кого какие мысли есть по этому поводу ?

помешан на дискусах (: Спасибо: 0 
Профиль
Петр
moderator




Сообщение: 58
Настроение: боевое
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 06:22. Заголовок: Осваивать "море&..


Осваивать "море" нужно как раз с рыбы, а не с "рифа". Рыба проще. Настоящий риф, это в морской аквариумистике высший пилотаж. Большинство морских беспозвоночных гораздо более требовательны к условиям содержания, кормления и т.д., чем рыбы.

Спасибо: 0 
Профиль
Damir



Сообщение: 500
Настроение: Регулярное
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 15:49. Заголовок: я наверно не правиль..


я наверно не правильно выразился
имел в виду -побольше живых камней (с их населением) всякие веерные черви и т.д и т.п
самую неприхотливую живность для начала.
единственное ,что меня останавливает и смущает,это проблема охлаждения аквариума.
Хочу поставить на работе,зимой еще терпимо,а летом могут возникнуть проблемы.(подвальное помещение)

помешан на дискусах (: Спасибо: 0 
Профиль
Курочкин Евгений



Сообщение: 10
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 02:30. Заголовок: Охлаждение, только х..


Охлаждение, только холодильник к примеру "Resan" (дороговатая штуковина).

Спасибо: 0 
Профиль
Damir



Сообщение: 502
Настроение: Регулярное
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 20:09. Заголовок: в курсе про холодиль..


в курсе про холодильники. ценник на них в среднем 20т.
думаю как обойтись без оного.

помешан на дискусах (: Спасибо: 0 
Профиль
Mapik





Сообщение: 8
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 00:23. Заголовок: Петр пишет: Осваива..


Петр пишет:

 цитата:
Осваивать "море" нужно как раз с рыбы, а не с "рифа". Рыба проще. Настоящий риф, это в морской аквариумистике высший пилотаж. Большинство морских беспозвоночных гораздо более требовательны к условиям содержания, кормления и т.д., чем рыбы.


вот здесь , Петр, вы не правы! если сделать правильный запуск морского аквариума, то в дальнейшем беспозвоночных будет держать проще, чем поднять рыбу-ласточку(Chromis viridis) с молодой особи, и это ещё не самая прихотливая рыбка!!! те, кто занимаются травниками, знают, что химию и добавки лить всё равно придётся, также и здесь: аминокислоты и олигоэлементы, Ca, Mg + вся система Менделеева, бактерии и к ним питание, планктон и корм для кораллов и многое другое.
дома у меня пока ещё нет морского аквариума, но я целенаправленно иду к этому. удовольствие не из дешёвых. хочется, чтобы всё было идеально, опыт в запуске аквариума и содержании беспозвоночных уже есть. направлений у мореманов не малое количество. с этим тоже нужно определяться сразу. рыба, мягкие кораллы, LPS и SPS кораллы, нефотосинтетики, травники. для каждого биотопа своё оборудование и система фильтрации, циркуляции воды, свет...

удачи всем!!! Спасибо: 0 
Профиль
Mapik





Сообщение: 9
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 00:24. Заголовок: Damir пишет: единст..


Damir пишет:

 цитата:
единственное ,что меня останавливает и смущает,это проблема охлаждения аквариума.
Хочу поставить на работе,зимой еще терпимо,а летом могут возникнуть проблемы.(подвальное помещение)


вентилятор +обогреватель могут легко спасти положение!!!

удачи всем!!! Спасибо: 0 
Профиль
Galinago
жосский критег




Сообщение: 312
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 01:02. Заголовок: ладно, начнем с прям..


ладно, начнем с прямых вопросов.
Вот, допустим, собираюсь сделать море. Обьем - 150-200л. Обитатели - в основном кораллы. Как мне это сделать? Оборудование? Что туда с кораллами можно подсадить из беспозвоночных. Хотелось бы с самого начала с "вначале было слово..."
И, впоследствии, какой уход, как часто?

миру - мир, х.. - войне! Спасибо: 0 
Профиль
Mapik





Сообщение: 14
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 01:13. Заголовок: для начала обязатель..


для начала обязательно нужно поставить систему обратного осмоса, либо если у вас есть доступ к дистиллированной воде, будет ещё лучше.
второе-будет ли самп у этого аквариума.
третье-оборудование: флотатор(внутренний или внешний), если кораллы LPS, SPS-то Ca-реактор + мешалка, помпы течения.
четвёртое- живой камень и песок, либо коралловую крошку.
кораллы тоже беспозвоночные!!!
беспозвоночные: креветки большинства видов, которые имеются в продаже, очень малое количество крабов, морские ежи, улитки-турбо.

удачи всем!!! Спасибо: 0 
Профиль
qwerty
форумчанин




Сообщение: 2361
Настроение: работаем
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия, Красноярск, пр. Якорный
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 01:42. Заголовок: Господа господа что ..


Господа господа что ж вы сразу высший пилотаж тут обсуждаете. Может сначала попроще море сделать. К примеру живого песка, живых камней привести (водоросли и каких нибудь червей мы с ними точно получим), даже если не делать очень яркий свет то часть водорослей и червей и так жить будут плюс привести пару тройк видов червей, ну и пару каких нибудь наименее привередливых рыб. Так вопрос что из оборудования по минимому нужно в подобный авариум? Соль, мембрана, песок и камни и сам аквариум так сказать допустим есть....далее как? Что из оборудования и тестов нужно?

Спасибо: 0 
Профиль
Mapik





Сообщение: 15
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 08:49. Заголовок: допустим, на объём н..


допустим, на объём не более 40 литров нужен фильтр с фильтрующем материалом(крупнопористая губка и синтепон), обязательно помпа течения(без хорошей циркуляции воды в камнях происходит застой и аэробные бактерии начинают вытеснять анаэробов).камня нужно, примерно, 30%, с учётом того, что часть их должна находится в фильтре. ЖК(живой камень) должен быть хорошего качества, если вы хотите быстро запустить акву, в городе такой камень есть. а по поводу привезти-кота в мешке вам могут привезти.
флотатор бы не помешало и тесты на NO2, NO3, PO4, Ph.

удачи всем!!! Спасибо: 0 
Профиль
qwerty
форумчанин




Сообщение: 2363
Настроение: работаем
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия, Красноярск, пр. Якорный
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 09:06. Заголовок: лампы металогалоген?..


лампы металогалоген? сколько ватт и вероятно будут же они греть воду то ставить кулер? Температуру градусов 28 и солёность порядка 30 промиле, вроде правильно?

 цитата:
на объём не более 40 литров нужен фильтр с фильтрующем материалом(крупнопористая губка и синтепон),


возник вопрос...так как у нас морская вода то турбина должна быть какая то специальная для моря или справятся обычные для пресного аквариума турбины (фильтра)?

Спасибо: 0 
Профиль
Galinago
жосский критег




Сообщение: 313
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 21:22. Заголовок: думаю, с освещением ..


думаю, с освещением так же как и в травниках. Можно и ЛЛ обойтись. Сам не смотрел, но не думаю, что в морских сетах стоят мг.
То что выше описано из оборудования - жутковатый набор. ценники на все это кусаются. Не совсем понятна роль обратного осмоса - разве, зная параметры нашей воды и концентрацию по основным ионам, нельзя обойтись добавками? Вот меня, к примеру, не интересует набор электроинструментов для моря - я их и так могу набрать по прайсу. Мне интересен подхо - почему и как.
Вопрос такой - можно ли начать с того, что залить воду, посолить до нужной к-ции , забросить ЖК и поставить внутренник с керамическим валом (Гена, ты о такой помпе спрашивал? AquaSchutz такие делает) ? И оставить на месяцок.
Кстати, как по качеству отличать хорошие от плохих ЖК?

миру - мир, х.. - войне! Спасибо: 0 
Профиль
Mapik





Сообщение: 16
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 01:09. Заголовок: qwerty пишет: лампы..


qwerty пишет:

 цитата:
лампы металогалоген? сколько ватт и вероятно будут же они греть воду то ставить кулер? Температуру градусов 28 и солёность порядка 30 промиле, вроде правильно?


всё будет зависеть от живности, которую будете держать! для травы пойдут и Т5 от 0,5 до 1 ватта на литр. МГ не сильно греет, если висит на высоте 35-40 см от поверхности воды. дешёвый способ охлаждения-вентилятор + обогреватель. лампы люм нужны хорошие, со всяких магазинов электротехники не подойдут, и это очень жаль!
по поводу турбины-фильтр можно с керамикой, но только один минус-ток воды будет не рассеянным.

удачи всем!!! Спасибо: 0 
Профиль
Mapik





Сообщение: 17
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 01:15. Заголовок: Galinago пишет: дум..


Galinago пишет:

 цитата:
думаю, с освещением так же как и в травниках. Можно и ЛЛ обойтись. Сам не смотрел, но не думаю, что в морских сетах стоят мг.


МГ очень сильно выручает...
Galinago пишет:

 цитата:
Не совсем понятна роль обратного осмоса - разве, зная параметры нашей воды и концентрацию по основным ионам, нельзя обойтись добавками?


например????????????Galinago пишет:

 цитата:
Вот меня, к примеру, не интересует набор электроинструментов для моря - я их и так могу набрать по прайсу.


что за электроинструменты?Galinago пишет:

 цитата:
Вопрос такой - можно ли начать с того, что залить воду, посолить до нужной к-ции , забросить ЖК и поставить внутренник с керамическим валом (Гена, ты о такой помпе спрашивал? AquaSchutz такие делает) ? И оставить на месяцок.
Кстати, как по качеству отличать хорошие от плохих ЖК?


можно, но только осмос или дисстилят! на днях сделаю фото камней, покажу и расскажу с какими, и сколько по времени запускается!

удачи всем!!! Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
постоянный участник




Сообщение: 774
Настроение: в норме
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 17:22. Заголовок: товарищи отменная т..


товарищи отменная тема!
давайте свои фото выкладывать.посмотрю с радостью!да и всем понравится.!

долог путь к победе.но дорогу осилит идущий. Спасибо: 0 
Профиль
Galinago
жосский критег




Сообщение: 324
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 18:39. Заголовок: хочу именно понять ..


хочу именно понять - почему осмос или дистиллят?? Понятно, что на него проще концентрацию наводить, но разве без установки обратного осмоса никак не обойтись?
Набор электроинструментов - читай "электрооборудовния"
Речь заводилась о бюджетном варианте. То, с чего начинать. Когда я писал про набор электроинструментов, имелось ввиду - открываю прайс крупной московской фирмы и начинаю выбирать оборудование. Занятие для тупых но богатых. Мне это, к примеру, не катит. Мне ж "паниматьнада".
Видел морской аквас с обитателями сделаный на основе самодельного внешника сверху на аквариуме - видно, что чел понимал, что ему надо - рыба жива и счастлива.
Флипперы, хренипперы и прочие навороты - это все понятно и без спейса.
Еще .... мне непонятны названия кораллов - какие-то 3 немецкихзнака - фиг поймешь. Если Вы тут поводырем взялись, так и разжуйте все для нас, сирых и убогих.

миру - мир, х.. - войне! Спасибо: 0 
Профиль
Курочкин Евгений



Сообщение: 30
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 02:49. Заголовок: Всем привет! Попробу..


Всем привет!
Попробую внести ясность в вопрос об оборудовании для морского аквариума, а то тут не все понятно.
1. Аквариум
2. Светильник, люминесцентных ламп будет достаточно, при условии что в аквариуме нет сидячих и условно сидячих беспозвоночных (кораллы, актинии, дискактинии, зоантусы и пр.), если в аквариуме есть сидячие беспозвоночные тогда нужны другие лампы (например, металлогалогеновые) дающие температуру свечения от 10000 кельвинов. Лл дают только до 6500 кельвинов (лл холодного света 4700К, теплого меньше).
3. Автоматический нагреватель
4. Фильтр, должен прогонять 10 объемов аквариума в час, объем фильтрующего материала (синтепон, губка, уголь, керамика) должен составлять 10% и более от объема аквариума.
5. Скиммер (флотатор, пеноотделительная колонка)
6. Морская соль, соль которая продается в супермаркетах и аптеках не подойдет.
7. Ареометр и термометр, плотность воды должна составлять 1,022-1,025 г/л при температуре 27°С (примерно 34гр морской соли на литр воды).
8. Тесты на NH3/NH4, NO2, NO3, PO4, pH (основные тесты это начальный азотный цикл: аммиак/аммоний, нитриты)
9. Коралловая крошка (на дно), живые камни. Если живых камней много, то между ними лучше сделать дренаж из пластиковых трубок с отверстиями (типа дождика) и подключить к ним помпу для вентилирования, это поможет избежать скопления метана и сероводорода.
Этого оборудования будет достаточно для морского аквариума с рыбками и не сидячими беспозвоночными.

Петр правильно предлагает начинать с рыб, так как для кораллов аквариум должен созреть, в нем должно установиться биологическое равновесие, гидрохимические показатели, температурный режим. А сходу запустить аквариум с кораллами не получится (особенно с жесткими).

Для аквариума с сидячими и условно сидячими беспозвоночными, нужен светильник с температурой свечения от 10000К. Холодильник, так как сидячие беспозвоночные стенотермальны (стенотермы – организмы, живущие в узком диапазоне температур), перегрев погубит кораллы. МГ и прочее оборудование сильно (особенно когда закрыто крышкой) греет воду, и вентиляторы не всегда помогают. Кальцевый реактор, микро и макро элементы, подкормка для кораллов, тесты на Са, помпы для течения. Можно еще и датчик уровня воды (не обязательно).

Травник, как сказано на форуме. Вероятно это нанокубик с многоклеточными водорослями (в основном Каулерпа) и одной креветкой (рода Листмия) или рыбкой (рода помацентровые) для поставки органики. Тут достаточно лл, маленького фильтра, автоматического нагревателя.

Вообще принято считать в морской аквариумистики два направления, море и риф.

Сейчас многие фирмы выпускают укомплектованные морские аквариумы (Sera, Resan, Red Sea и др.).

Можно использовать и пресноводную технику, но надежных фирм, что бы не коротили, так как морская вода очень хороший проводник для электрического тока.


Спасибо: 0 
Профиль
Galinago
жосский критег




Сообщение: 326
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 09:31. Заголовок: очень много ЛЛ дают ..


очень много ЛЛ дают спектр от 10000К. Пример - Аквастар от Sylvania, Акварель от Philips, Коралстар от той же Sylvania(15000). Еще есть целаю куча ламп, дающая 15000К и 20000К. Такие лампы выпускаютсмя, к примеру АкваМедикой. Есть уж совсем банальные хагеновские Аква-гло и пауэр-гло с цт 18000К и есть у них же Марин-гло - просто яркий синий свет. Такие лампы - айс или не айс? Они то не будут так дико греть воду как мг.

миру - мир, х.. - войне! Спасибо: 0 
Профиль
Mapik





Сообщение: 18
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 21:40. Заголовок: конечно, на многих м..


конечно, на многих московских сайтах выдёргиваешь инфу и вставляешь!!! а кто её обрабатывать будет?!!!

лампы либо лл либо мг. если честно, с лл лампами более интересно выглядит аквариум. даже при температуре 5000К кораллы себя очень хорошо чувствуют. температура свечения более 10000К нужна не всем видам, а только флюоресцентным. по поводу ламп фирмы Hagen, Sylvania, Philips - не очень. вот Osram, Giesemann, ATI, Korallen-Zucht - !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! вот это айс!
Курочкин Евгений пишет:

 цитата:
4. Фильтр, должен прогонять 10 объемов аквариума в час, объем фильтрующего материала (синтепон, губка, уголь, керамика) должен составлять 10% и более от объема аквариума.

вот это подходит для пресного аквариума, ну ни как не для морского; керамику и биоболы можно смело выкидывать из комплектации фильтра. уголь только хорошего качества, фирма Sera не подходит!!! по поводу плотности, солёности воды-определяют точное значение при температуре 25°С.
оборудования, которое вы описали, Евгений, будет вполне достаточно, чтобы содержать и сидячих беспозвоночных!!!
Курочкин Евгений пишет:

 цитата:
Петр правильно предлагает начинать с рыб, так как для кораллов аквариум должен созреть, в нем должно установиться биологическое равновесие, гидрохимические показатели, температурный режим. А сходу запустить аквариум с кораллами не получится (особенно с жесткими).

легко, через 2 месяца, после запуска на маркса в магазине Аквариум посадил акропоры и монтипоры, открытие полипов произошло уже через час! и это реальные вещи!!!рыба дает огромное количество органики. лучше я месяцок потерплю и при помощи кораллов буду выравнивать нитраты и фосфаты, чем после посадки рыбы эти показатели приводит в норму. это не так то уж просто сделать!!!
Курочкин Евгений пишет:

 цитата:
Сейчас многие фирмы выпускают укомплектованные морские аквариумы (Sera, Resan, Red Sea и др.).

извините, но это полное ггггггггггггггггг....... есть недочёты и приходится перекомплектовывать!!!

удачи всем!!! Спасибо: 0 
Профиль
Galinago
жосский критег




Сообщение: 328
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 22:33. Заголовок: ну, например, все се..


ну, например, все серьезные фирмы столицы, да и не только возводят сооружение рифа в самый пик сложности - 7 категория, кажется. Все из-за сложности содержания кораллов. Сложно для них держать стабильными параметры воды.
По лампам - а вы сами, какие пользовали? И в чем разница? Какой спектр нужен, к примеру, мягким кораллам? Цветовая температура - это, конечно хорошо, но вот есть ли зависимость у кораллов от опрелделенных длин волн (ну просто человек я такой, дотошный), как у зеленых растений? Я понимаю, что краллы - животные (кишечнополостные), но вот какую роль для них играет свет? Или это для размножения фитопланктона?
По фильтру - а зачем керамику убирать с фильтра? Разве переработка аммиака и нитритов осуществляется в морском аквариуме прямо в воде? Или предлагается постояно лить аммонейтрализаторы (Prodibio?). Я столько не зарабатываю))))
Уголь - чем же уголь Sera плох? Вполне средний абсорбент. Есть, конечно, у многих фирм, например у того же флювала - лабораторная серия - с повышеным содержанием капилляров. Так это у многих фирм есть - для усредненного обывателя и про-серия.
И еще, господа - спор вещь нужная, но давайте аргументировать как-то свои доводы. Люди, вроди, образованные и количеством восклицательных знаков никого не убедишь тут.
Я вот с вашего спора ни на шаг не продвинулся к принятию решения. А хотелось бы.
И, если есть домашнее море - хотелось бы увидеть. С комментариями. То что стоит в КИЦе - не особо нравится. Слишком много грязи в банках, хотя обслуживающего персонала там я насчитал как-то человек 6.

миру - мир, х.. - войне! Спасибо: 0 
Профиль
Петр
moderator




Сообщение: 138
Настроение: мирное
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 22:55. Заголовок: В морском аквариуме..


В морском аквариуме, кстати как и в пресном, реализуются принципиально одни и те же процессы. Разница лишь в том что большинство морстих животных могут жить в очень узких диапазонах внешней среды и морскую воду приходится экономить. При этом если есть возможность, в смысле места, то то тот же азотный цикл можно реализовать и без, например, скимера и прочих "новомодных" устройств. Кстати это устройство, позволяя экономить место, не лишено недостатков. Например с пеной из морской воды удаляются и многие микроэлементы. В последнее время в морских аквариумах стали широко применять живой песок слоем до 10-15 см, и теперь уже мало кто говорит, что "главный биофильтр" в морском аквариуме это живые камни. Чуть раньше широко применяли полусухие нитрифицирующие фильтры с различными субстратами, позднее эта схема была дополнена денитрифицирующими фильтрами, водочными, серными и т.д. Все вышеизложенное говорит лишь о том, что и в морской и в пресноводной аквариумистике почти замкнутую систему можно реализовать различными методами и с использованием разных устройств. Часть из них при относительно низкой цене требуют постоянного контроля и вмешательства из вне, что не совсем удобно если аквариум обслуживается не хозяином. Для стороннего обслуживания безусловно более удобны технически-навороченные системы, но вот бюджетными их никак не назовешь. Кстати первый морской аквариум в КИЦ (в то время музей Ленина) по цене был равен стоимости соли, банки и светильника, и то только потому что в 1999-2000 г. в Красноярске невозможно было найти МГ лампу. Запуск был небыстрым, но именно в нем впервые начали размножалься родактисы, клавулярии и мягкие караллы.

Спасибо: 0 
Профиль
Дядя Николас
жен




Сообщение: 246
Зарегистрирован: 06.01.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 23:04. Заголовок: Mapik, подскажи, пли..


Mapik, подскажи, плиз, сколько будет стоить морской аквариум "лоутеч", чтобы кораллы посадить моно было???

Пару месяцев назд был в кице, там два морских аквариума оч понравились, особенно в последней комнате большущий, супер! Правда мне сказали, что 3 тыщ долларов надо на него, восторг сразу иссяк )

Оч интересует сколько обойдется в рублях запустить морской аквариум (без гидробионтов) на 50л всего объема?

Спасибо: 0 
Профиль
Galinago
жосский критег




Сообщение: 329
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 23:08. Заголовок: ну наконец-то... Вот..


ну наконец-то... Вот, собственно о таком аквариме и речь. С него и можно начать. В последствии уже обвешивать его вспомогательным оборудованием. То есть, такое возможно?
Если банка литорв 50 с соленой водой, жк в ней и впоследствии - кораллы. Немного. На сколько живуча такая система с внешником в 900л/час, нагруженом керамикой и под светом из Т5? А реально, скажем, на такой небольшой емкости использовать рюкзак такой же мощи и с керамикой + внутренник (мехнаническая фильтрация) Мне даже рыба не особо нужна.
С какими трудностями я столкнусь при таком раскладе?

миру - мир, х.. - войне! Спасибо: 0 
Профиль
Galinago
жосский критег




Сообщение: 330
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 23:10. Заголовок: Ник, 3к зеленых - эт..


Ник, 3к зеленых - это, наверное, одно стекло (банка).......

миру - мир, х.. - войне! Спасибо: 0 
Профиль
Mapik





Сообщение: 19
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 23:19. Заголовок: я уже упоминал, дома..


я уже упоминал, дома море пока не стоит, очень затратная вещь. хочется посадить нефотосинтетики, поэтому нужно всё тщательно подготовить.
нитрифицирующие и денитрифицирующие процессы происходят пря в аквариуме. Пётр правильно подметил по поводу толщины песка, вот только затратно это очень! 1 кг 450 рублей. по лампам - пользуюсь теми, которые описал + мг от 10000-13000К. примерно год назад пробовал комбинацию ламп-мг 20000К 150 вт + лл 22000К 2 по 54 вт. аквариум смотрится шикарно, кораллы, особенно LPS( это крупнополипные жесткие кораллы ) приобретали такие цвета, которых в природе порой не увидешь. аквариум стоит на магазине "Аквариум - центр". только так делать нельзя, потому что процессы фотосинтеза тормозятся! спектр при таких лампах только синий и фиолетовый. в кораллах живут зооксантельные водоросли, которым и нужен свет для фотосинтеза, а кораллы потребляют продукты распада этих зооксантел. температура для жизнеобеспечения-5000-20000К. мягким меньше, жёстким больше.
о выставке в музее-сам порой бываю в шоке, но ничего сделать с этим не могу.

удачи всем!!! Спасибо: 0 
Профиль
Дядя Николас
жен




Сообщение: 247
Зарегистрирован: 06.01.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 23:22. Заголовок: Не, сказал, что толь..


Не, сказал, что только оборудование, которое само все поддерживает без вмешательства человеческих рук (самодолив, посолка и т.д.)

Спасибо: 0 
Профиль
Mapik





Сообщение: 20
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 23:24. Заголовок: да, только пустая ба..


да, только пустая банка! жуть!
на 50 литров - примерно от 15 тысяч, если без учета аквариума.


удачи всем!!! Спасибо: 0 
Профиль
Mapik





Сообщение: 21
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 23:25. Заголовок: Дядя Николас пишет: ..


Дядя Николас пишет:

 цитата:
Не, сказал, что только оборудование, которое само все поддерживает без вмешательства человеческих рук (самодолив, посолка и т.д.)

чушь!!!

удачи всем!!! Спасибо: 0 
Профиль
Дядя Николас
жен




Сообщение: 248
Зарегистрирован: 06.01.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 23:31. Заголовок: Mapik Дорого/дешево..



 цитата:
Mapik


Дорого/дешево?

Кстати, я у него еще уточнил, а дешевле никак, он ответил - никак. Потом на выходе приметил маленький аквариум морской, там еще одна или 2 рыбыки плавает и никакого оборудования, т.е. сделал слабый вывод, что всетаки моно же! 8) Правда, не помню, чтобы так коралл был, ну там и свет никакущий...

Я правильно понял, что имея баночку на 50л + фильтр самый дешевый + лл лампы или - энергосберегайки - мой метод ))) + соль + живой песок + самый простенький коралл и самая простая рыбка в 5 т.р. не уложиться? Или всетаки лоутеч с живым кораллом возможен?

Спасибо: 0 
Профиль
Galinago
жосский критег




Сообщение: 331
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 23:35. Заголовок: Ну скажите, что это ..


Ну скажите, что это невозможно. Иначе меня попрет..... А это ж новый виток расходов....

миру - мир, х.. - войне! Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir
постоянный участник


Сообщение: 801
Настроение: пятничное )))
Зарегистрирован: 17.12.09
Откуда: Красноярск, Ветлужанка
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 23:36. Заголовок: невозможно...


невозможно.

Спасибо: 0 
Профиль
Galinago
жосский критег




Сообщение: 334
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 00:10. Заголовок: спасибо, Вова)))..


спасибо, Вова)))

миру - мир, х.. - войне! Спасибо: 0 
Профиль
Курочкин Евгений



Сообщение: 31
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 02:22. Заголовок: Марат, моя информаци..


Марат, моя информация не из интернета, а из своего опыта и книг которые я читал.

Чем обоснованно удаление керамики, на ней селятся бактерии.

Большая часть кораллов предпочитает температуру 26-27'С, поэтому я привел пример относительно 27'С. А вообще нет разницы при какой температуре мерить плотность, открываешь таблицу, сверяешь и узнаешь соленость (нагревание и расширение (школьный курс физики)).

У меня аквариум RED SEA MAX 130, стоит 3 года есть и рыбы, и кораллы, хотел бы от Вас Марат услышать нарекания. Хотя я думаю, Вы, с такой вещью не сталкивались, по этому не стоит утверждать про полное ггггггггггггггг.......

Спасибо: 1 
Профиль
Mapik





Сообщение: 22
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 07:18. Заголовок: дорого!!! за 5 тысяч..


дорого!!!
за 5 тысяч не уложиться. мини-немо от RESAN стоит не менее 20000 рэ. из этого аквариума после 3 месяцев работы я выкинул биоболы и керамику, оставив только синтепон и крупнопорискую губку. добавил туда пару камней из 400 литрового рифа и качество воды стало гораздо лучше. вот туда бы поставить флотатор, но он у этой фирмы ужасный. если на таком аквариуме стоит флотатор + хорошие спектральные лампы-кораллы в нём можно держать. на тот момент в нём находились: 5 ласточек, амфиприон оцеллярис, корис формоза(губан королевский), немателиотрис магнифика(огненный бычок), псевдохромис фридмани, 2 кровавые и 2 креветки доктора! если учесть, что ласточек нужно кормить 5 раз в день, нагрузка на аквариум была большая. прошёл уже год и вся рыба до сих пор живая, только плавает уже в разных аквариумах.
Курочкин Евгений пишет:

 цитата:
Чем обоснованно удаление керамики, на ней селятся бактерии.

а для чего же тогда камень то в аквариуме, так для декорации, чтоб рыбкам прятаться где было? чем больше разного фильтровального материала собирает на себя детрит, тем хуже.

удачи всем!!! Спасибо: 0 
Профиль
Mapik





Сообщение: 23
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 07:26. Заголовок: Курочкин Евгений пиш..


Курочкин Евгений пишет:

 цитата:
Марат, моя информация не из интернета, а из своего опыта и книг которые я читал.


не подскажете, что за литература?
Курочкин Евгений пишет:

 цитата:
Большая часть кораллов предпочитает температуру 26-27'С, поэтому я привел пример относительно 27'С. А вообще нет разницы при какой температуре мерить плотность, открываешь таблицу, сверяешь и узнаешь соленость (нагревание и расширение (школьный курс физики)).


24-26 градусов идеальная температура для содержания большинства кораллов. по поводу того, при какой температуре мерить солёность - разница есть.
фирму RED SEA не люблю, много проблем у них с химией.
Курочкин Евгений пишет:

 цитата:
У меня аквариум RED SEA MAX 130, стоит 3 года есть и рыбы, и кораллы, хотел бы от Вас Марат услышать нарекания.

аквариум не покажете???

удачи всем!!! Спасибо: 0 
Профиль
Mapik





Сообщение: 24
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 07:28. Заголовок: Galinago пишет: (Pr..


Galinago пишет:

 цитата:
(Prodibio?)


классная фирма! сам пользуюсь препаратами от неё: Reef Buster Bio Clean(Bio Digest+Bio Ptim).

удачи всем!!! Спасибо: 0 
Профиль
Valera





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 21:29. Заголовок: Курочкин Евгений пиш..


Курочкин Евгений пишет:

 цитата:
Вообще принято считать в морской аквариумистики два направления, море и риф.

Курочкин Евгений пишет:
 цитата:
2. Светильник, люминесцентных ламп будет достаточно, при условии что в аквариуме нет сидячих и условно сидячих беспозвоночных (кораллы, актинии, дискактинии, зоантусы и пр.), если в аквариуме есть сидячие беспозвоночные тогда нужны другие лампы (например, металлогалогеновые) дающие температуру свечения от 10000 кельвинов.


Нет,неверно.Люминесцентные лампы прекрасно подходят для кораллов,НО специальные лампы,для морских аквасов.Более того МГ используют для больших аквариумов.Где большая высота т.к. МГ хорошо пробивают глубину воды.В идеале нужно сочетание МГ+ЛЛ.Но для небольших аквариумов ЛЛ самое то.

Курочкин Евгений пишет:
 цитата:
Фильтр, должен прогонять 10 объемов аквариума в час, объем фильтрующего материала (синтепон, губка, уголь, керамика) должен составлять 10% и более от объема аквариума


10 обьёмов это 0 для моря,очень мало смысла в таком фильтре нет.Никаких синтепонов,керамики и губок использовать в море нельзя!Они быстро забиваются детритом(продукт жизнидеятельности рыб и т. д.)аэробные бактерии превращают всё это в нитрат-он токсичен для кораллов и всех остальных+вызывает бурный рост нежелательных водорослей

Курочкин Евгений пишет:
 цитата:
5. Скиммер (флотатор, пеноотделительная колонка)


Да,и ещё раз да.

Курочкин Евгений пишет:

 цитата:
6. Морская соль, соль которая продается в супермаркетах и аптеках не подойдет


Да.

Курочкин Евгений пишет:

 цитата:
Ареометр и термометр, плотность воды должна составлять 1,022-1,025 г/л при температуре 27°С (примерно 34гр морской соли на литр воды).


Примерно да,лучше температуру держать пониже 25,но 27 не кретично.
Курочкин Евгений пишет:

 цитата:
8. Тесты на NH3/NH4, NO2, NO3, PO4, pH (основные тесты это начальный азотный цикл: аммиак/аммоний, нитриты)


NH3/NH4, NO2 Вот эти не нужны,это лишнее.Главные это NO3, PO4, т.к и тот и особенно фосфат очень токсичны для гидробионитов и их нужно контролировать,если значения растут-значит есть ошибки в содержании.Слишком обильное кормление,перебор рыбы, и т. д.

Курочкин Евгений пишет:
 цитата:
9. Коралловая крошка (на дно), живые камни. Если живых камней много, то между ними лучше сделать дренаж из пластиковых трубок с отверстиями (типа дождика) и подключить к ним помпу для вентилирования, это поможет избежать скопления метана и сероводорода.
Этого оборудования будет достаточно для морского аквариума с рыбками и не сидячими беспозвоночными.


Коралловая крошка(если речь именно о крошке крупной/средней фракции) исключена для морского акваса.Она будет так же как губка или керамика копить рыбье г...о-детрит.Только мелкий песок из той же коралловой крошки,но фракцией 0,1-0,2 мм .Дренаж из пластиковых трубок вообще от лукавого)))это ни кчему

Курочкин Евгений пишет:

 цитата:
Петр правильно предлагает начинать с рыб, так как для кораллов аквариум должен созреть, в нем должно установиться биологическое равновесие, гидрохимические показатели, температурный режим. А сходу запустить аквариум с кораллами не получится (особенно с жесткими).


Вот это самое не верное,главная ошибка которую делают новички.Рыбу надо запускать как можно позже!Чем дольше вы продержитесь без рыбы,тым стабильней и лучше будет система!Кораллы можно запускать буквально через неделю(при условии что всё сделано правильно)Рыбы самая главная нагрузка на биологическую фильтрацию аквариума

Курочкин Евгений пишет:

 цитата:
Вообще принято считать в морской аквариумистики два направления, море и риф.


Точнее Рыбный и Риф))

Курочкин Евгений пишет:

 цитата:
Можно использовать и пресноводную технику, но надежных фирм, что бы не коротили, так как морская вода очень хороший проводник для электрического тока


Такой техники нет,ну насколько я знаю.В технике для моря совсем другие параметры чем для пресного
Надеюсь хозяин топика не обидется-просто хочется подсказать,чтоб меньше делалось ошибок,это очень экономит деньги и нервы




Спасибо: 0 
Профиль
Mapik





Сообщение: 31
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 22:02. Заголовок: http://jpe.ru/1/max..




удачи всем!!! Спасибо: 0 
Профиль
Galinago
жосский критег




Сообщение: 336
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 22:17. Заголовок: Бескомпромисное соде..


Бескомпромисное содержание поста. На следующей неделе обязательно наведаюсь к Диме в магазин. Инкогнито. Мучают меня странные сомнения..... там поглядим.


миру - мир, х.. - войне! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  7 час. Хитов сегодня: 708
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет