Отправлено: 19.09.09 18:52. Заголовок: Что это за растение?

Подскажите, что это за растение? Похоже конечно на валиснерию, но по сравнению с ней закручено так, как будто специально растение кто-то на плойку накручивал. Взрослое растение сантиметров 15-20 в высоту. Если это валиснерия, то интересно что за вид. Размножается 1-2 кустика в месяц.

 Отправлено: 16.11.10 01:06. Заголовок: Серж, то, что ты нап..

Серж, то, что ты написал - занимает правую, размытую часть фотки))) А по середине - нечто другое. Что - сам не знаю.

 Отправлено: 16.11.10 01:28. Заголовок: людвигия замоскворец..

людвигия замоскворецкая - новый сорт )))

 Отправлено: 17.11.10 17:55. Заголовок: http://s001.radikal...

 Отправлено: 17.11.10 20:04. Заголовок: Это не водное растен..

Это не водное растение. Возможно какая-то селагинелла. Все растение целиком можно показать?
А скорее всего - какой-то прикол с подвохом.

 Отправлено: 17.11.10 20:11. Заголовок: оно вообще то все по..

оно вообще то все почти..там корень как у больбитиса..да брал его в зоомире на 9мая...сказали папоротник..какой не сказали..не знают..

 Отправлено: 17.11.10 20:15. Заголовок: Это действительно се..

Это действительно селагинелла, привезена из Сингапура. Вся была заказана для 3 магазинов Зоомир, как террариумное растение. В аквариуме расти не будет, ни при каких условиях. По выращиванию на воздухе наберите в поисковике селагинела.

 Отправлено: 17.11.10 20:19. Заголовок: ок..спасибо..сча пос..

ок..спасибо..сча посмотрю..

 Отправлено: 17.11.10 20:30. Заголовок: совсем не то че то г..

совсем не то че то гугл выдает.. совсем какието комнатные растения..

 Отправлено: 17.11.10 20:49. Заголовок: Гугл, естественно, к..

Гугл, естественно, как всегда прав. Селагинелла и есть комнатное растение. (Если хотите террариумное.) Странно, что Вам этого не сказали в зоомагазине.

 Отправлено: 17.11.10 20:53. Заголовок: Селагинелла - водно-..

Селагинелла - водно-болотный папоротник (кажется). Он в горшках в цветочных магазинах частенько продается, много разновидностей и видов. Но растение сугубо под влажный полюдариум. Требует влажности порядка 90% и прохладного содержания. полутень. На прямом солнце - горит сразу и бесповоротно. Это все из личного опыта.

 Отправлено: 17.11.10 20:58. Заголовок: в магазине оно в вод..

в магазине оно в воде..посаженно в грунт..и ценник "папоротник-160р"..вот и все..спросил какой папоротник..?ответили ну как какой?ПАПОРОТНИК..ну и взял..в надежде что здесь с вашей помощью разберусь..

 Отправлено: 17.11.10 21:15. Заголовок: Я селагинеллы раньше..

Я селагинеллы раньше держал в закрытом полюдариуме с подстилкой из сфагнума. Посадочно-перевозочную смесь, в которой он продается, обычно, выбрасыал и сам готовил очень рыхлый субстрат с добавкой вермикулита, верхового торфа, сфагнума, песка и перегноя. Так как освещалось у меня все галогеновыми прожекторами, то стоял полюдариумчик в тенечке. Вообще, есть селагинеллы просто шикарнейшие, но их перестали вначале брать, а потом и возить цветочники - растение живет месяцок по иннерции, а потом начинает вянуть и ничто его не спасает.

 Отправлено: 17.11.10 21:21. Заголовок: ну теперь то мне оно..

ну теперь то мне оно никчему..деньги то фиг с ними..удовольствие от покупки исчезло..даже настроение как то пропало..жалко что в некоторых магазинах так вот..

 Отправлено: 17.11.10 23:16. Заголовок: :sm38: И кот попалс..

И кот попался.
Вот еще сухостой.
Аглаонема минима.<\/u><\/a> Растение №2 с 6-й страницы там, где 4 фото.
Альтернатера Беттцика<\/u><\/a>

Плин, жалобу написать надо в торговую инспекцию, мол на ценниках информации кроме цены нет, продавцы в заблуждение вводят.
Юра не переживай, она говорят долго стоять будет. И не вкусная, твои животные мимо пройдут.

 Отправлено: 18.11.10 05:45. Заголовок: kot13.65

ладно..спасиб всем за инфу..кроме магазина..ессно..

 Отправлено: 18.11.10 08:21. Заголовок: sv32 и остальным люб..

sv32 и остальным любителям водных и водно-болотных растений
Ладно будем считать, случай с селагинеллой вопиющим. Но следует помнить, что почти все т.н. аквариумные растения в природе водно-болотные (прибрежные). Что то в воде растет лучше, что то хуже. Зачем же все валить на продавцов, может стоит прежде чем покупать, что то для Вас новое неизвестное, прикинуть, а оно в Ваших условиях расти будет? Возьмем хоть те же анубиасы, папоротники, альтернантеры, многие мхи, я уж не говорю о бликсах, погестемонах, роталлах..... Что то требует периодического выхода на воздух, что то яркого света, что то углекислого газа и удобрений. А все вместе можно определить одним термином, - приобретение фауны и флоры требует компетентности покупателя, а не только продавцов. Не зря государтво не предусмотрело возможности возврата живого товара.

 Отправлено: 18.11.10 10:57. Заголовок: Петр :sm33: :sm33: ..

Петр Не пойму в чем проблема. Я написал пост и разместил ссылки на палюндариумные растения. Чтобы при покупке люди не расстраивались потом. Нотации и лекции можете оставить при себе. Похожих постов написано в соседней теме достаточно и все, кому интересно было их прочитали.
Мне пофиг, что там водное, а что болотное. Я не ОБЯЗАН знать все или перед походом в магазин шерстить справочники. Я ХОЧУ УВИДЕТЬ НА ЦЕННИКЕ или услышать от продавца подтверждение, что растение аквариумное.
Хрен с ним, сюда ходят 100 человек, а в магазин далеко не 100. И если эта контора купила сухостой, зная об этом, она уверена, что продаст его лохам и растворится он не успеет. И делала это видимо не раз.
О возврате никто не говорит. Разговор о нормальной жалобе, с написанием претензии, думаю в торг., инспекции люди могут научить ценники писать.

Слава Юдаков
а вообще, я считаю, что сам факт продажи сухостоя, не может служить однозначным индикаторовм "кидальной" точки. я повторяю в который раз, если неграмотные чайники, не удосужовшись почитать ни одной книжки или ознакомиться с вопросом иным способом, хотят сожрать говна, то совершенно ясно, что им его просто необходимо дать.
Это отсюда<\/u><\/a> . Восьмой пост. В.Юдаков конечно много чего сделал, я уважаю мнение этого человека, но читая это пост мне показалось, что в монитор, с обратной стороны прилетел смачный зеленый смарчок и медленно стекая закрыл половину экрана.
Давайте не будем флудить больше в теме не предназначенной для этого.

 Отправлено: 18.11.10 12:48. Заголовок: Петр пишет: ...А вс..

Петр пишет:

цитата:

...А все вместе можно определить одним термином, - приобретение фауны и флоры требует компетентности покупателя, а не только продавцов...

Не знаю что имелось в виду про компетентность, но слово "требует" тут явно лишнее или с оттенком безответственности продавца. Продавец обязан знать товар, который продает, а также предупредить покупателя о невозможности длительное время выращивать растение в аквариуме, иначе на лицо вольный/невольный (умышленный/неумышленный) обман получается. И тут уже продавцу выбирать - портить свою репутацию, просвещаться, обманывать или еще чего...

П.С. я же сторонник того, что перед покупкой покупателю следует (не помешало бы) посмотреть информацию о товаре, благо инфоисточников сейчас множжество и приходить в магазин "вооруженным" - целенаправленно. Ну, а если новичок, то продавец в помощь.

ПП.СС. ктстаи, не знаю что имел в виду тов. Юдаков, тут может быть двоякая ситуация, когда дедок на птичке за прилавком сам не знает чего продает... бывает и такое - это птичка - стихийный рынок, но что касается магазина - продавец в таком случае 100% неправ.

 Отправлено: 18.11.10 13:16. Заголовок: Николай, ну у меня с..

Николай, ну у меня слов нет.
Я покупатель. Пришел в магазин. И я имею ИМЕЮ ПРАВО знать, что за растение, рыбу я покупаю. Продавец ОБЯЗАН предоставить мне сведения о происхождении, содержании и т.д.
Если идти в магазин за чем-то определенным, тут никто не спорит.
Если проще, ситуация такая:
Человек, имея машину пришел за свечами. Он не должен знать чего у него там под капотом и этого подавляющее большинство не знает. Он подает стс и продавец подбирает ему свечи соответствующие модели двигателя и года выпуска машины. Подешевле, подороже, выбирает покупатель. Но ЭТИХ свечах машина поедет, они ПОДХОДЯТ.
Никто не впарит на 2-х литровый двиг., 91 года свечи от 2-х литрового 2003 года потому, что они стоят на 400 рублей дороже. Т.к., что это ОБМАН покупателя. И мало кому из здесь присутствующих это бы понравилось.
Почему торговцы живым товаром считают себя умнее других, мне не понятно.
Господа! Пожалуйста не прикрывайтесь законом, давайте жить дружно!
Если кому-то непонятно о чем цитата В.Юдакова, там ссылка есть на схожее в чем-то обсуждение на акварии. Почитайте, интересно.
Все, я пошел, сейчас тапки с помидорами полетят.

Кстати, у парня, чьи лоты с сухостоем я выложил, есть трава разная неплохая. Посмотрите. Жалко денег нет.

 Отправлено: 18.11.10 14:24. Заголовок: sv32 пишет: Кстати,..

sv32 пишет:

цитата:

Кстати, у парня, чьи лоты с сухостоем я выложил, есть трава разная неплохая. Посмотрите. Жалко денег нет.

А я уже успел к нему наведаться, всякого добра навалом, набрал у него немного. Кстати, цены нормальные, не завышает совсем, нормуль мужичок! И селагинела у него была, видел я ее, она у него даже не в аквариуме, он предупредил, что полюдариумное и я ее не брал. ))) Тонина у него суперская! Циперус еще взял, т.к. давненько к этому растению присматривался...

 Отправлено: 18.11.10 17:39. Заголовок: эт все хорошо и заме..

эт все хорошо и замечательно конечно..но ведь покупки бывают и спонтанными..как то ехать с одного конца города на другой домой чтоб посмотреть справочник..а потом вернуться обратно за товаром?в моем случае небыло названия..просто"папоротник"и цена..и добиться больше ничего не удалось..сказали бы название..возможно бы тут же через телефон и зашел бы в тернет и глянул..

 Отправлено: 18.11.10 19:13. Заголовок: sv32 Вот и я не пойм..

sv32
Вот и я не пойму в чем проблема? Насколько я понимаю Вы, и многие другие обиженные (или обидчивые), позиционируете себя как хоббистов, в противовес так называемым "продаванам", "барыгам" и т.д. Ну и чем Вы, после таких выступлений, лучше их? Некомпетентный продавец это безусловно плохо, вовсе недопустимо если это откровенный обман покупателя. Но скажите мне чем лучше некомпетентный хоббист? Человек не хочет разобраться в том что составляет его увлечение, кстати хобби это ведь не обязанность, это совершенно добровольно. Я этого не понимаю, возможно просто отстал от жизни. И еще, коллеги, пожалуйста не принимайте это сообщение конкретно в чей либо персональный адрес, это всего лишь мысли вслух.

 Отправлено: 18.11.10 19:44. Заголовок: Всего лишь мысли всл..

Всего лишь мысли вслух:
думается, что не стоит смешивать хобби и общественные отношения купли-продажи, т.к. понятия совсем нетождественные и установить общую истину между ними не представляется возможным. Все уже придумано до нас - покупатель всегда прав, что касается непосредственно общественных отношений в сфере купли-продажи (хамовитые покупатели и т.п. - это уже другая ситуация, которая не входит в эти оношения и регламентируется она другими нормами (правовыми/социальными...)).

Если честно, то непонятно о чем уже речь пошла, но факт на лицо, человеку продали селагинелу - далеко неаквариумное растение, хотя человек (Кот3,65) покупал с целью засунуть в воду (я полагаю ) и наслаждаться красотой продолжительное время. Естественно предположить и, это даже презумируется, что он некомпетентен в этом вопросе и уж тем более в этом не виноват. Далой селагинелу, даешь буцефаландру!

 Отправлено: 18.11.10 20:41. Заголовок: Петр, неужели все та..

Петр, неужели все так сложно.
Я имею право на информацию. Решать заводить палюндариум с лягушкой или террариум со змеей буду решать я. На основании информации полученной от продавца. Просто не надо мне втюхивать сухую ботву в аквариум. И все.
Я не могу знать все. И кот не может. Лично я к аквариуму могу месяц не подходить. С дивана релаксировать.

Даже не про меня разговор. Родители с ребенком придут за первым аквариумом.....

И как вы не поймете, что это не поза....

А на обиженных вообще воду возят.

 Отправлено: 18.11.10 21:01. Заголовок: sv32 Пишет. Лично я..

sv32 Пишет.
Лично я к аквариуму могу месяц не подходить. С дивана релаксировать.

Спасибо за детализацию Вашего отношения к аквариуму. Лично я Вас понял. Вопросов больше не имею. Комментировать больше не буду.

 Отправлено: 18.11.10 21:07. Заголовок: д.Николас. даешь ..

д.Николас. даешь "буцефаландру!"
Ну есть у меня это растение, правда маленькое совсем, и что?

 Отправлено: 18.11.10 21:15. Заголовок: Вот это уже интересн..

Вот это уже интересно!

 Отправлено: 18.11.10 22:11. Заголовок: Да я видел что есть ..

Да я видел что есть вот и фото с разрешения Петра естественно, это круто иметь такое растение качество конечно не фонтан с телефона
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
это оно в зарослях сагитарии вроде как сравнивайте разиер листочков

 Отправлено: 18.11.10 22:50. Заголовок: старая тема)) Моя лю..

старая тема)) Моя любимая))) И полностью согласен с Петром - уж пардонте, но у вас, милые покупатели, есть глаза, чтобы видеть и анализировать, что вы покупаете. А не знаете - спросите. Не знает продавец - не покупайте! Вот простая арифметика. А вот это - "тащиться через весь город второй раз" - это уже с поговорки "от головы (уж не знаю какой) ноги страдают". Есть информация в голове - покупаем, нет инфы - бегаем и узнаем. А если лень бегать и купил без нужного понимания - так бестолковый продавец то тут не виноват. Он же продал вам водно-болотный веник? Продал)) В чем его вина? В некомпетентности? Так за это не сажают)) А вот "хоббист" в данном случае ставит жирную подпись на листке собственной некомпетентности.
Спешу так же добавить - без всяческих переходов на личности. Просто у меня таких примеров - выше крыши))))

 Отправлено: 18.11.10 23:11. Заголовок: Вот Петр как-то мимо..

Вот Петр как-то мимо прошел. А если человек пришел за первым аквариумом ребенку, девушке? Ему натыкали травы, а она растворилась через месяц? Полудохлую рыбу втюхали?
О людях бы лучше вспомнили, они в ваших магазинах деньги тратят.
Хрен с ним, этим форумом, здесь 100 человек общается. Не мы вам погоду делаем.
Хоббисты, блин...

 Отправлено: 18.11.10 23:25. Заголовок: о людях и думаем. Ре..

о людях и думаем. Ребенку люди покупают аквариум - никаких наворотов не покупают. В лучшем случае - валлиснерия. А уж ее то самый паршивый лох-продавец знает.

Да и счего бы так вдруг сердобольность такая? За кого переживаем? за детей? Да фиг поверю. Просто надо вылить г-на побольше на продавца и пожаловаться - как же так меня вот такого классного человека да вот так обидели! Потому что ответить большинство из них, продавцов, не в состоянии благодаря преславутому правилу "покупатель всегда прав".
В автобусе еду - хрен кто женщине место уступит, а писать и вопить о несправедливости все горазды. А тот, кто действительно переживает - тот делает, а не пи..т на форуме о несправедливости.
Сорри за офтоп. Тема с умниками - наболевшая для меня.
ВТЮХАЛ - надо же, слово нашли. Коробит от такого. Где такие продавцы? Магазин?

 Отправлено: 18.11.10 23:48. Заголовок: Galinago пишет: а н..

Galinago пишет:

цитата:

а не пи..т на форуме о несправедливости

 Отправлено: 18.11.10 23:54. Заголовок: kot13.65

ну.ну...компетентные вы наши.

 Отправлено: 19.11.10 04:52. Заголовок: kot13.65

в общем понятно..в сфере услуг наиболее компетентен тот кто их оказывает-профи..который почему то считает что обуть клиента.наказать якобы за некомпетентность святое дело..так что господа если вас вдруг обуют в автосервисе..отравят в кабаке..отрежут в больнице не то..не спешите бежать в суд..вас просто наказали..это же ваш принцип..удачи..

 Отправлено: 19.11.10 09:14. Заголовок: есть сомнения? ..

есть сомнения?

 Отправлено: 19.11.10 09:55. Заголовок: есть старая поговорк..

есть старая поговорка: На базаре два дурака: один продает - другой покупает. магазин ничем не отличается.
может продолжим определять растения?

 Отправлено: 19.11.10 10:23. Заголовок: Galinago пишет: ВТЮ..

Galinago пишет:

цитата:

ВТЮХАЛ - надо же, слово нашли. Коробит от такого. Где такие продавцы? Магазин?

знаеш. а другим словом "продал"например не назовеш целенаправленный обман покупателя..ВТЮХАЛ самое то слово..Galinago пишет:

цитата:

есть сомнения?

сомнения только в том что вот такой ВТЮХИТЕВАЛЬ не побежит по инстанциям.когда втюхают ему.. брызгая слюной от возмущения..как так?его такого классного..КОМПЕТЕНТНОГО(в каком либо вопросе)обули..сволочи..а магазин я говорил где..зоомир на 9мая..надо было внимательней читать..а не выхватывать куски из текста оппонентов..в спешке..чтоб преподнести в выгодном для себя свете..придумывая идиомы про "голову и ноги"когда было так же сказанно что инфы НЕ БЫЛО..НИКАКОЙ..что искать носиться надо было..а?я просто выставил фото и попросил определить что за трава..определили-спасибо..далее сказал что огорчен т.к.красивая трава..и хотелось чтоб росла..так же сказал что фиг с 160р.так чтож вы брызгая слюной кинулись обсерать просто любителей..которые занимаются акв просто так не ради вершин..целей..просто так..для души..и не могут быть компетентны во всем..поэтому и спрашивают..здесь..в магазине..для того чтоб узнать а не для того чтоб их наказали..все что хотелось сказать..и отвалите КОМПЕТЕНТНЫЕ .. ...!

 Отправлено: 19.11.10 10:42. Заголовок: проблема яйца выеден..

проблема яйца выеденного не стоит!продавцу просто сделать буклетик по содержанию имеющихся в продаже растений и ознакомить потенциального покупателя!просто на принтере распечатать!ВСЁ!!!и совесть будет чиста! Ведь большинство покупок совершается спонтанно!увидел,понравилось,купил!Все мы маленько шопоголики!тратить деньги любим!

 Отправлено: 19.11.10 11:13. Заголовок: Блин, снова тема пер..

Блин, снова тема переросла в жесткую палемику, а ведь токо завершили интересным растением - буцефаландрой, нет, взяли затерли снова "пустыми" разговорами ))) тему "загадили" ,... в эту тему нравилось заходить новые растения, фотки позырить, а ща пролистывай страницу сплошного текста не по теме.

П.С. помню еще Изида покупала офиопогон в магазине, где всякой полно травы редкой, тут конечно и продавцы не в курсе про это растение были и Изида - Света "некомпетентна" оказалась, но 100% виноват "ПРОДАВАН"/"ВТЮХИВАЛЬЩИК" , что не владел инфой. Даже оптовики молодцы приписывают в прайсах - полюдариумное, недлительное время под водой, думаю, такое же должно быть и в ценнике в магазине. А то дойдет до того, что будут драцены фитонии и прочий сухостой продавать и говорить мол покупатель болван виноват )))


Модератор, удаляй енто все, никому ненужное, а то ваще загадится уникальная ))) тема окончательно.

 Отправлено: 19.11.10 23:18. Заголовок: uncle Nicholas пишет..

uncle Nicholas пишет:

цитата:

Модератор, удаляй енто все, никому ненужное, а то ваще загадится уникальная ))) тема окончательно.

Полностью поддерживаю.Не относящиеся к теме отношения продавцов и покупателей можно вынести в отдельную тему