Отправлено: 06.03.12 08:44. Заголовок: Что это и как с этим бороться?!

Всем привет. Ребята, не могу понять в каком направлении двигаться, чего все таки не хватает макро или микро удобрений? На фото по краям листьев волоски. На 140 л. лью Флору М - 1.7 мл. в день, флору NPK- 6 мл. Попробывал увеличить NPK до 8 мл., кажется волосков стало еще больше Помогите справиться с этим:

 Отправлено: 06.03.12 09:52. Заголовок: Это не борода. Цвет ..

Это не борода. Цвет темно-зеленый. Легко отрывается от листовой пластины.

 Отправлено: 06.03.12 20:23. Заголовок: Похоже на нитчатку, ..

Похоже на нитчатку, может и ошибаюсь, я пока в этих делах профан, хотя у самого куча всяких водорослей. Попробуй двигаться в этом направлении, почитай посмотри фотки-описания.

 Отправлено: 06.03.12 21:09. Заголовок: У меня тоже какая-то..

У меня тоже какая-то проблема с растениями началась.

Прошу помощи!

Вот на фото я отметил:
http://i27.fastpic.ru/big/2012/0306/cc/0a8f9d8f4a4f97649fbc1f404edb9ccc.jpg
http://i29.fastpic.ru/big/2012/0306/9c/25eff22674523b40d4afcb61503cf29c.jpg

Первый месяц было все норм.

В магазине посоветовали удобрения tetra plant plantamin. Почти неделю уже, каждый день подливаю по 1мл в 100л аквариум, результат минимальный, разве что чуть медленней стали листья разлагаться.. До этого листья лимонника буквально на глазах "дырявились". (Лимонник постригли потом, оставили целые листики)
До того как начали добавлять удобрения, помыли акву, промыли грунт.

Свет: 2 лампы по 20W, одна 15000K, другая 8000K.
Внешний фильт.
Все это работает по 12 часов.

 Отправлено: 06.03.12 21:40. Заголовок: Это не нитка. Это ни..

Это не нитка. Это нитрат-фосфат. Только чего именно дефицит нужен ответ знающих людей.

 Отправлено: 06.03.12 21:44. Заголовок: Мне кажется что это ..

Мне кажется что это борода расти начинает. А может я и не права. Почитайте например здесь click here

 Отправлено: 06.03.12 21:48. Заголовок: Вы перезапустили акв..

Xedom, Вы перезапустили аквариум, сразу удо лить нельзя... Внешний фильтр тоже работает 12 часов как и свет? У Вас интоксикация в аквариуме... Если хотите хороший совет - читайте этот форум, старые и новые темы, поверьте, найдете много нужного и полезного. А также ответы на все вопросы новичка. Я тоже недавний новичек, шла именно по этому пути .

 Отправлено: 06.03.12 22:41. Заголовок: dimam74 пишет: На ф..

dimam74 пишет:

цитата:

На фото по краям листьев волоски.

Дмитрий, тесты на нитрат и фосфат есть?

 Отправлено: 07.03.12 07:00. Заголовок: Привет. Нет к сожале..

Привет. Нет к сожалению.

 Отправлено: 07.03.12 09:35. Заголовок: Дмитрий, почитай тут..

Дмитрий, почитай тут http://forum.sibnet.ru/index.php?showtopic=69033&st=20
Много толкового! Только спойлеры жми, чтобы текст читать.
Кажется твой случай:
"Если увеличение дозы PO4/NO3 приводит к водорослям, это означает что было мало CO2 для данного уровня освещения, а не "передозировали" PO4/NO3."

 Отправлено: 07.03.12 09:59. Заголовок: Helena, да, фильтр и..

Helena, да, фильтр и свет рабатают по 12 часов.
Пока все перечитаю, растений не будет :)

 Отправлено: 07.03.12 12:00. Заголовок: xedom Могу предполож..

xedom
Могу предположить, что вашим растениям не хватает калия - его нет ни в водопроводной воде, ни в корме для рыб.
Первый месяц все было хорошо, потому что растения адаптировались, приживались.
Потом начали расти, исчерпали свои резервы питательных элементов и, как итог, вы увидели то, что имеете.

 Отправлено: 07.03.12 12:03. Заголовок: xedom а по другому н..

xedom а по другому никак. Почитайте - пригодится. Я год увлекаясь травками только сейчас начал понимать все эти циклы и влияние друг на друга СО2 света и УДО)) И чем больше понимаешь тем яснее становится - ВСЁ НЕ ПРОСТО ТАК! ))) Но пока только сам понимаю, другим пока ничего не советую)))

 Отправлено: 07.03.12 16:58. Заголовок: Евгений, и как тепер..

Евгений, и как теперь поступить? Увеличить СО2 и ждать?

 Отправлено: 07.03.12 17:51. Заголовок: Сначала тест сделать..

Сначала тест сделать надо, хотя бы на нитрат. Что-то мне говорит, его мало.
Если наоборот много - то мало калия и азот плохо усваивается.
Ворсинки на стеклах есть?

 Отправлено: 07.03.12 19:24. Заголовок: нет нету..

нет нету

 Отправлено: 07.03.12 19:42. Заголовок: Staffa, в каком вид..

Staffa, в каком виде "закидывать" калий и где взять вообще?

 Отправлено: 07.03.12 20:18. Заголовок: Рестарт сделайте. ht..

Рестарт сделайте.
http://www.amania.110mb.com/Chapters/Tech/setup-stepbystep.html

Подробности здесь
Брода это у вас. В начальной стадии.
И в топку взякие Плантаминты и Флоры. Есть прекрасный способ - самомес. Формул в сети достаточно.
Три составляющие
СВЕТ, СО2, удобрямсы.
Что-то из этого упустили.

 Отправлено: 07.03.12 20:26. Заголовок: Xedom, фильтр выключ..

Xedom, фильтр выключать нельзя... Читайте: аквариум новичка - что нужно делать при отключении электричества?...

 Отправлено: 07.03.12 21:29. Заголовок: Helena, все же думаю..

Helena, все же думаю дело не в этом, а так, возьму на заметку.

 Отправлено: 07.03.12 23:34. Заголовок: xedom пишет: каком ..

xedom пишет:

цитата:

каком виде "закидывать" калий и где взять вообще?

Читаем Интернет, едем на ул. Глинки 1 Б, "Реактив", покупаете калий сернокислый и будет Вам счастье.

 Отправлено: 08.03.12 07:37. Заголовок: dimam74 пишет: Что ..

dimam74 пишет:

цитата:

Что это и как с этим бороться?!

Это скорее всего Staghorn (олений рог).
Описание : Растет ветвящимися прядями. Немного похожи на оленьи рога. Черные или серо-зеленые, иногда с красным оттенком.
Причина : Низкая концентрация CO2. Аквариум с большим количеством ила и перекармливанием рыб. Грязный фильтр. Беспокойство грязного субстрата без последующей подмены воды.
Удаление: Проверьте уровень CO2. Уменьшите кормление или количество рыб, почистите грунт.
источник
Мне помогло увеличение концентрации СО2.

 Отправлено: 08.03.12 11:43. Заголовок: Большое спасибо!..

Большое спасибо!

 Отправлено: 09.03.12 20:40. Заголовок: 1. Зачем свет по 12 ..

1. Зачем свет по 12 часов включен? Попробуйте или уменьшить до 10 часов, или уменьшить количество ламп, сами так делали . Сколько у вас Ватт на литр? Какая цветовая температура ламп, не ниже 5000К? 2. Может, Сайдекс вам поможет?

 Отправлено: 09.03.12 21:38. Заголовок: Scorpion, вы ко мне ..

Scorpion, вы ко мне обращаетесь? :)

 Отправлено: 06.04.12 18:58. Заголовок: Появилась какая-то н..

Появилась какая-то не понятная штука, типо кустика. фото http://i29.fastpic.ru/big/2012/0406/64/b9a478f37d9cf1f7efe4cebd634c6b64.jpg нифига не видно правда, вот пример "нарисовал", как выглядит http://i32.fastpic.ru/big/2012/0406/41/508ac907ca4f5966af4619f21ce89c41.png
Появилось такое на трех листиках вальсирии спиральке.

еще на пару растений заметил какие-то зеленые нити. фото http://i35.fastpic.ru/big/2012/0406/34/39d2ff8ae3e8ee387e165bec799a2534.jpg

Что это и как избавиться чтоб такие не появлялось?

 Отправлено: 06.04.12 20:49. Заголовок: xedom у меня ссылки..

xedom у меня ссылки не открываются

 Отправлено: 06.04.12 21:21. Заголовок: Сервер их перегружен..

Сервер их перегружен походу.

Залил в другое место:
http://imgdisk.ru/images/1bMDk.jpg
http://imgdisk.ru/images/gKeT.jpg
http://imgdisk.ru/images/P25sh.png

 Отправлено: 06.04.12 23:18. Заголовок: штуки эти ВОДОРОСЛИ,..

штуки эти ВОДОРОСЛИ, почитай форум, есть темы

 Отправлено: 06.04.12 23:18. Заголовок: Судя по последней ка..

Судя по последней картинке - это вьетнамка.

 Отправлено: 07.04.12 12:20. Заголовок: Погуглил, похоже на ..

Погуглил, похоже на вьетнамку. Буду пробовать избавляться. Спасибо за наводку :)

А вот те зеленые нитки - это тоже водоросль? Нитка эта очень похожа на такое http://aqarium.ru/gallery/data/media/3/_003.jpg У меня она длинная, но на ней нет отростков, как на фото. или волосина мож какая зацепилась вообще

UPD: похоже нитчатка еще у меня. На мхе обнаружил целый пучек

 Отправлено: 07.04.12 13:20. Заголовок: xedom , да, это нитч..

xedom , да, это нитчатка. Почитайте на форуме тему про водоросли.нитчатка

 Отправлено: 17.04.12 16:32. Заголовок: ребят а что это за п..

ребят а что это за паразит на всех моих растениях?

 Отправлено: 17.04.12 18:30. Заголовок: антон.88 это не пара..

антон.88 это не паразит ))) Это его (папоротника) детки :):):)

 Отправлено: 17.04.12 19:56. Заголовок: MaxDom ааа вот что о..

MaxDom ааа вот что оно.

 Отправлено: 17.04.12 20:28. Заголовок: MaxDom Поделитесь с..

MaxDom
Поделитесь секретами, как вы поняли, что и как взаимодействует в травнике (СО2, удо, свет), чего сколько надо и с чем это едят???
Уже полгода понимаю, ну и ни как не могу понять, всегда борода есть, растения растут, но хотелось бы, чтоб они были чистыми и красивыми )))
Уже из-за этого один раз забрасывал свою банку, так как не могу разобраться, тут решил переосилить и заново начать....

 Отправлено: 17.04.12 23:35. Заголовок: 913033 эээ... не не ..

913033 эээ... не не не.. я еще сам ниче не понял:) Правда! :) У меня только некоторые моменты в голове встали на правильные места:):):) Еще очень много непонятностей:) И водоросли есть)) Ну, только не в голове а в аквариуме;)
Ну попробую написать основные моменты которые я понимаю на сегодняшний день: И это не просто общепринятые выражения. Это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно так делать, тогда не будет (или будет меньше) проблем в вашем травнике:
1. При запуске нового аквариума не торопиться. Свет, Со2, рыб запускать в нужное время в нужной последовательности и в нужном объеме.
2. Использовать соответсвующие (правильно подобранные специалистами) грунты, не пихать разные "красивые" камушки потому что они нравятся.
3. После запуска понимать, что в цепочке СВЕТ-СО2-УДОбрения - важна именно эта последовательность. И что самое главное думать о последствиях после своих действий. Добавил СО2 - что получится? Какие процессы пойдут быстрее? Чего нужно будет добавить чего убрать? Налил УДО подумай кто это будет кушать, в каких объемах олно съестся, кто будет доедать? :)
4. Очень важно наблюдать за растениями. По ним видно как они себя чувствуют, чего им не хватает.
5. Кстати немаловажный пункт, хочешь хороший результат, ПРИДЕТСЯ тратиться. Лампы соответствующие, тесты необходимые, грунты и т.п.) В трехлитровке с лампочкой сверху, будет рости роголистник, никуда не денется, но для красивой почвопокровки, красивых растений с правльными листьями и обалденным цветом нужно нечто больше:)
6. Тесты. Если делать их раз в пол года толку - НОЛЬ. Я понял что у меня творится с водой в аквариуме только когда начал делать их часто и эксперементировать: ДО добавления УДО утром, ПОСЛЕ добавления УДО утром, ПОСЛЕ добавления УДО но уже вечером (чтобы видеть чего и сколько потребили растения) ПОСЛЕ подмены трети воды, ДО подмены трети воды, и т.п. Сейчас я на эти тесты вообще подсел, мне интересно видеть даже незначительные изменения. Прыгал от радости когда за месяц всё таки уронил PH с 7,5 до 6. Понизил жесткость общую с 14 до 9,Карбонатную с 10 до 7 (не значит что это нужно всем, просто у меня цель такая была) :)
7. Повторюсь, не распыляться в разные стороны. Начать с основ - СВЕТ, под него подстроить подачу СО2, далее рассчитать количество УДО и т.д.
8. УДОбрения. Они разные, фирменные, местного производства. Думаю можно пользовать любые (как обычно, что то лучше что то хуже) главное думать сколько чего и для чего льешь. Читать на этикетке сколько и какие элементы там присутствуют. Соотвественно показателям тестов и виду растений рассчитвыать дозы.
9. Понимание, что от количества запиханных на квадратный дециметр растений им лучше не будет. Сосна в чаще леса и сосна на открытом пространстве - два совершенно разных дерева:) Растению нужна его территория. Многие растения выглядят совершенно по разному в центре аквариума под лампами и сбоку где света меньше. (про количество рыб, то же самое)
10. Ну, фильтрация - понятно, тоже нужна.
11. Течение в аквариуме, есть много информации в инете, желательно настроить так, что бы не было застойных мест, и, например, СО2 что б пузырьки попадали под течение "вниз", это позволит им максимально растворяться в воде.
12. Категорически против искусственных вещей в аквариуме, тем более травнике. Nature Aquarium это кусочек природы. Без синих стеклышек и водолазиков. Но эт мое личное мнение, не навязываю:)
13. Делать не так как хочется или удобно, а так как лучше растениям. (пример: свет не тогда когда хочешь а по графику, растениям и рыбам тоже отдых нужен. Или УДОбрения добавлять не тогда когда удобно, а тогда когда растения готовы их "съесть". Я когда на работе (а я днем всегда на работе) УДО льет жена под моим чутким руководством, чего и сколько лить))

Это то что я понимаю на сегодняшний день:) Хотя в моем аквариуме тоже есть въетнамка, борода. И весь дизайн задуманный исковеркан из за неправльного запуска изначально:):):)

 Отправлено: 21.04.12 10:50. Заголовок: Не совсем в тему, да..

Не совсем в тему, да простит меня dimam74 .
Сделал еще одно наблюдение.
14. Касается ВРЕМЕНИ добавления УДО. Наблюдения показали, что утром уровень нитритов(NO2), нитратов(NO3) и фосфатов(PO4) Выше чем вечером. Они за ночь накапливаются, а растения их ночью не поглощают.
Свет у меня включается в 13:00, до этого в аквариуме тоже не темно, а типа утро. Солнце все равно от окна освещает. Так вот УДО добавлялись примерно в 12:00, за час до включения света. Но, их там и так пока много! Еда для растений есть. Получается, УДО нужно добавлять в момент когда ночные накопления уже подъедятся, и растения готовы принимать новую дозу еды. А это как раз через час-два ПОСЛЕ включения света. Вот.
Знатоки поправьте меня если не так.

 Отправлено: 22.04.12 00:18. Заголовок: Максим, целиком подд..

Максим, целиком поддерживаю мнение о том, что удобрения надо вносить тогда, когда растения готовы его "принять"!
Скажу за один из своих аквариумов - нано-куб.
В нем полная автоматика и вся настроена на полноценную жизнь растений - свет по таймеру, фильтрация, СО2,
удобрение через самодельный автодозатор.
К аквариуму я подхожу лишь два раза - один раз это полюбоваться растениями, второй - сменить воды и подрезать растения.
И только давая растениям то что надо и когда надо, они будут радовать нас своим великолепием.
Ещё год назад я даже не думал, что смогу с легкостью выращивать одни из самых сложных растений Rotala wallichii и Rotala macrandra,
сегодня же я их стригу раз в одну две недели.
И пусть их цвет далек от совершенства, на то есть свои причины, но они растут именно такими, какими должны быть, листик к листику...



Всем желаю удачи в нашем хобби!

 Отправлено: 22.04.12 08:43. Заголовок: Staffa , делись опыт..

Staffa , делись опытом как сделал автодозатор УДО? Больно заманчиво иметь автоматический аквас.....

 Отправлено: 22.04.12 11:34. Заголовок: moct05 прежде чем ст..

moct05 прежде чем ставить автоматику желательно б вручную научиться)) А то автоматика там надобавляет...)))

 Отправлено: 22.04.12 13:13. Заголовок: Стас, в интернете по..

Стас, в интернете полно готовых вариантов, выбери то, что ближе подходит тебе и сделай.

 Отправлено: 26.04.12 21:21. Заголовок: Опять руки опускаютс..

Опять руки опускаются...
Внес немного железа и побежали с большей силой борода+олений рог, ощущение, что бегут наперегонки, кто кого.
Думал, что отоцинклюсы панацея, но оказалось и вправду рыба рыбой..
Отмечу, что и растения за пару дней вымахали )) Только это положительный момент...
Решил руководствоваться "Историей одного успеха" на амании...
http://bialix.com/amania/Chapters/sucsess.html
Сразу оговорюсь, тестов на железо и фосфаты еще нет, но в скором будущем придется обзавестись...
Вопрос: 3 недели назад был запуск, стоит ли воспользоваться сайдексом или подождать, вдруг начнутся улучшения, т.к. обновил УДО?? Ваше мнение? И ест ли сиамский водорослеед эту гадость???

 Отправлено: 26.04.12 21:56. Заголовок: Если растения вымаха..

Если растения вымахали за пару дней, дайте им возможность роста и дальше. Активный рост растений - залог отсутствия водорослей. За три недели после запуска - балланса в аквариуме еще нет, поэтому я б сайдекс не рекомендовал. Подождите, после запуска хотя бы месяц, два. Дайте возможность роста растениям, отслеживайте по тестам параметры. Сайдекс - лучше в крайнем случае. Ну или почуть чуть совсем ;)
Вон Сергей Странник написал про историю своего успеха.Там как раз подчеркнул - терпение и упорство

 Отправлено: 27.04.12 08:42. Заголовок: Может я чего не пони..

Может я чего не понимаю.....но заливать УДО в 3-х недельный аквас....это извращение. Раз растения пошли в рост....значить им всего хватает....зачем чего-то добавлять. Вот потом когда все запасы истощатся и растения начнут это показывать, то надо добавлять УДО. На 3-х недельном аквасе можно пользоваться обычными тестами, потом уже брать тесты на железо и фосфаты, когда их концентрации начнут достигать критических значений. Я в креветочнике бороду и рога победил терпением и наблюдениями. Тестов кроме как основных у меня нету. Поэтому все на глаз.

 Отправлено: 27.04.12 08:59. Заголовок: moct05 золотые слов..

moct05
золотые слова

 Отправлено: 27.04.12 11:37. Заголовок: Staffa , значить нач..

Staffa , значить начинаю что-то понимать в тонкостях аквариумистики. Спасибо, польстил.

Не легок этот путь, но я еще только в начале. Всего-то 2-а года назад не имея понятий что такое аквас....я начал этот путь. И постоянно сталкивался с проблемами, теперь начинаю понимать что-то. А всего то надо было сделать отдых мозгам.....и просто сидеть и наблюдать, и не вкоем случае не спешить.