Отправлено: 09.04.10 09:11. Заголовок: растения начали буреть

Аквариум Juwel 180л., свет Т5 2х45вт, фильтр родной, аэрирование и фильтрация круглосуточно. запущен 2 месяца назад.
Заметил, что последние несколько дней растения (роголистник, амбулия и что-то похожее на саггитарию) начали буреть, а на гигантском анубиасе листья из светлозеленых стали превращать в темнозеленые пятнами.
Световой день был 11-12 часов с перерывом 3 часа.
Начали буреть после увеличения длины светового дня и как раз в это время отдал барбусов 11шт. население аквы сократилось, остались 5 средних скалярок, анцик и коридорас маленькие и 2 лабео.
В чем причина берения? Сейчас на всякий случай уменьшил длину светового дня до 9 часов.

 Отправлено: 12.04.10 11:19. Заголовок: Ссыль поправил. Аман..

Ссыль поправил.
Аманию надо изучать без фанатизма.

 Отправлено: 12.04.10 11:41. Заголовок: sv32 спасибо. Еще бы..

sv32 спасибо. Еще бы узнать выдаваемую мощность светового потока ламп в люменах, а то везде только "увеличено на 50-70%".

 Отправлено: 12.04.10 18:32. Заголовок: Обратимся к архивам ..

Обратимся к архивам TheKrib. Uwe Behle сообщал что в немецком журнале DATZ Август/Сентябрь 1993г. публиковались статьи о влиянии разной длины волны на фотосинтез растений. Первые исследования относительно восприимчивости хлорофилла к разным частям спектра проводились McCree. Он обнаружил, что определенные виды водорослей имеют повышенную чувствительность к определенной длине волны. Один пик чувствительности был определен в красной части, второй в голубой части спектра. Часто считали что его данные в той же мере касаются и высших водных растений. Давно доказано что это неверно - когда сам же McCree провел эксперименты с высшими водными растениями(!), были получены совершенно другие данные. Большой пик был на 620-680нм (красный), затем падение чувствительности на 505нм на цветах между 400-550нм (зеленый-голубой).
Это цитата.
То же самое говорит физиология растений, 3 курс. Лампы Флора светят в этом же спектре. Если бы было по другому - сине-зеленый и т.д. - ставили бы Марин. Светопередачу и рост растений я бы в один ряд не ставил.
Хотелось бы услышать мнение на этот счет Петра Ковалева - думаю расставит все точки над I.

 Отправлено: 12.04.10 21:22. Заголовок: Надо узнать не мощно..

Надо узнать не мощность светового потока, а реальный спектр ламп. Если вы не видите отражателя в лампе, возникают определенные мысли. А что собственно китайцы туда засунули? Лампа с маркировкой hight по ссылке выше, имеет отражатель внутри. Тем более все брэндовые лапы изготавливаются 2-3 фирмами.
Безоглядно следовать учению удачливого бизнесмена и талантливого фотографа я бы не стал. Ада это прежде всего бизнес. Очень на секту смахивает, типа орифлейма.
И нельзя сравнивать это чудо хай тек с аквариумом рядового любителя. Это как мерин и запор, вроде оба ездят. Хотя безусловно к этому нужно стремится.

 Отправлено: 12.04.10 21:34. Заголовок: Если вы не видите от..

цитата:

Если вы не видите отражателя в лампе

блин, а как его увидеть то? Там же изнутри на колбе напыление

 Отправлено: 12.04.10 22:00. Заголовок: Светит одним потоком..

Светит одним потоком - вниз или как обычная лампа в разные стороны? Судя по вашему желанию поставить отражатель - второе.
Вот более точно про встроенный рефлектор

 Отправлено: 12.04.10 22:16. Заголовок: Немного приземлю люд..

Немного приземлю людей. На всех лампах Juwel, вернее упаковках, пишется - 150%. Красными букафками. Ну вот так Ювель себя сама рекламирует. Обычный обыватель попросту не заметит разницы Т5 и Т8 ламп, кроме их толщины. На самом деле все Т5 лампы идут с таким вот превышающим бонусом. Что Juwel, что Хаген, что Аква Медика,.... На счет отражателей встроеных - бред. Разбивались лампы - все обчно. Разница импортной и нашей наждачки знаете? Разница в том, что в импортной наждачке все кристалики ориентированы как стрелки компаса - в одном направлении. Та же печенюшка с люминофором обычных рабочих ламп и "высокосветимых". Раньше, к примеру как делалась неоновая реклама? (тот же газосвет). Брали трубку прозрачную, надували в него люминофор, припаивали электроды, откачивали, шарик ртути и вперед. Потом трубки уже шли с люминовором. далее уже стали появляться хитрые трубки с хитрым напылением. Давным давно обучался у америкосов в Москве 2 месяца неоновому ремеслу - не высасываю с пальца. Еще и работал там же.
Это просто новые лампы. На них и маркировочка стоит соответствующая - буковки не помню - на работе висят. При одинаковой длинне Т5 имеют повышеную светоотдачу. Вроди так и маркируются - HLQ или как-то так. Повторю - на всех лампах Т5, по крайней мере 4 производителей (брендовых), что есть у меня, стоит такая маркировка. Разница в количестве света, светопередаче и, соответственно, спектре.
Прочитал все ссылки. Торгую лампами (всякими!) почти 2 года. Но уже привык только отчасти верить написаному. На счте 160 градусов и света в одном направлении - даже и сказать нечего..... Даже в московских прайсах на 200 листах я ничего подобного не видел пока, а там есть что посмотреть и заказать....

 Отправлено: 12.04.10 22:32. Заголовок: Полетаю :sm38: НО ..

Полетаю
НО должна быть маркировка. Отражатель скорее скорее всего - слой амальгамы. Что-то пихать в трубку никто не будет. Техника не стоит на месте, такие лампы уже обсуждают в сети. Но приходят к выводу, что не стоит она того. По ссылке т8, а т5 стоить будет больше рубля.

 Отправлено: 12.04.10 22:40. Заголовок: Вопрос не в этом. Ес..

Вопрос не в этом. Если это не обычная шняга, как красная скалярия - ОНО бы было в прайсе Аква-Лого. Таких ламп, со "встроеным рефлектором" нет там. И ничего подобного нет. Может и к сожалению.Если, допустим, начинают выходить тактовые внешники - хоп, и в Аква-Лого они тоже уже появились. А с лампами - глухо. Я бы заметил, ибо световой стороне аквариума уделяю особое внимание.

 Отправлено: 12.04.10 23:14. Заголовок: Хотябы здесь Искать ..

Хотябы здесь Искать неохота. Кажется на аге в в битве титанов видел, там еще про пересвет разговор шел. Что-то не о том... У человека горе.

 Отправлено: 12.04.10 23:52. Заголовок: Я, наверное не так в..

Я, наверное не так выражаюсь, все-таки. Ненадо мне ничего доказывать и показывать. Верю. Как всегда.
Окончательно уверюсь, когда в руках буду держать. Завтра закажу по маркировке.
Сейчас на сайте сильвании почитал, на сколько смог, что-то о трехполосном люминофоре и 75% направленого света. Пожуем- увидим.
Обещаю выложить фото. Если будет.

 Отправлено: 13.04.10 18:45. Заголовок: новая напасть! Появи..

новая напасть! Появилась пленка на поверхности воды. Пробовал убирать промакиванием туалетной бумаги - не помогает. Как убрать?

 Отправлено: 13.04.10 18:57. Заголовок: Усильте распылитель ..

Усильте распылитель что бы пошла волна по поверхности и плёнка исчезнет. Бывает ещё при кормлении жирными кормами плёнка жира но там так же действовать нужно.

 Отправлено: 16.04.10 11:43. Заголовок: Прошло 3 дня с отклю..

Прошло 3 дня с отключеиня аэрации. За это время докупил 3 эхинодоруса больших, анубиас с ксенококкусом отсаживать не стал. Пересадил его в уголок, где освещение поменьше, ксен вроде стал потихоньку сходить. Световой день с 12 до 22 часов. Рыбы чувствуют себя нормально. Мне кажется и растениям получше стало, окраска потемнела, да выглядеть лучше стали.
Хочу осторожно начать подкармливать растения. Как и в каких количествах это сделать?

 Отправлено: 16.04.10 14:17. Заголовок: Alabeos пишет: Хочу..

Alabeos пишет:

цитата:

Хочу осторожно начать подкармливать растения.

Удобрения надо вносить только тогда, когда растения активно начали расти.
Иначе все питательные вещества будут кушать водоросли, и ты наступишь снова на "грабли".

 Отправлено: 16.04.10 22:01. Заголовок: валиснерия спиральна..

валиснерия спиральная дала уже несколько новых листов и от корней тоже распространяется, уже пара новых розеток

 Отправлено: 16.04.10 22:14. Заголовок: Честно говоря, валис..

Честно говоря, валиснерия это не то растение, по которому надо ориентироваться
Оно настолько приспособлено к разным условиям содержания, что надо постараться её убить

 Отправлено: 16.04.10 23:34. Заголовок: :sm38: ..

 Отправлено: 19.04.10 22:30. Заголовок: простите что вмешива..

простите что вмешиваюсь - вы так занимательно водоросли обсуждаете)))) помогите и моей проблеме плззз
вот это бурые водоросли?


ссылка на бОльшую картинку click here

была такая же муть на криптокорине, но там я особо пораженные листья удалила, а анубиас жалко калечить - такой он ровненький, крепенький (ттт) причем криптокорина была на самом верху, т.е. ближе всех к лампе.. свет 0,5 квтт/литр, правда день длинноват - с 13 до 2 ночи и с подменами я ленилась месяца два - раз в две недели, а то и вовсе подливала только ну вот теперь и пожинаю..

 Отправлено: 20.04.10 11:37. Заголовок: Похоже это ксеноккок..

Похоже это ксеноккокус, у меня так же

 Отправлено: 20.04.10 13:25. Заголовок: Alabeos спасибо, даж..

Alabeos спасибо, даже и не подумала бы что это что-то иное)) а ведь действительно пишут что это беда анубов(((

 Отправлено: 20.04.10 22:17. Заголовок: А справа, это про фо..

А справа, это про фотографировании лист такой коричневый получился или он реально такой и скоро отомрет?

 Отправлено: 21.04.10 00:05. Заголовок: Staffa да нет вроде ..

Staffa да нет вроде все крепкие листики))) это так получилось на фото, сейчас получше рассмотрела - это отражение молодого листочка)))

 Отправлено: 21.04.10 00:51. Заголовок: ну и славно :sm36: ..

ну и славно

 Отправлено: 21.04.10 14:01. Заголовок: Staffa а что мне с п..

Staffa ага - забавно получилось))) сама не обратила внимания, а после вашего вопроса сидела голову ломала откуда такой лист
а что мне с пораженными делать?.. соскабливать нет смысла? подмены буду чаще делать, пишут еще что в тень можно пересадить - но как это скажется на росте..
зы: упс)) тут уже эту бяку обсуждали т.е. быстро никак не убрать? щас покажу где он у меня растет. вот - на переднем плане.. может мне его с папоротником поменять местами?

 Отправлено: 21.04.10 15:00. Заголовок: Поляночка пишет: а ..

Поляночка пишет:

цитата:

а что мне с пораженными делать?.. соскабливать нет смысла?

сам не пробовал, но можно старой зубной щеткой аккуратно листья попытаться почистить или грубой стороной губки для мытья посуды, разумеется новой
есть у меня ещё одна мысль - попробовать помесить ануб в тепличку, где листья будут во влажной воздушной среде, водоросли думаю должны будут "сдохнуть"

 Отправлено: 21.04.10 15:49. Заголовок: Staffa пишет: попро..

Staffa пишет:

цитата:

попробовать помесить ануб в тепличку, где листья будут во влажной воздушной среде, водоросли думаю должны будут "сдохнуть"

свежая мысль а как это организовать?.. в банку насыпать грунта а воды по минимуму? и закрыть это дело крышкой, или лучше островок приподнять и в аквас подвесить?.. в террариумах он ведь растет, т.ч. ага - по идее листья не должны пострадать

 Отправлено: 21.04.10 17:57. Заголовок: Можно белизной помыт..

Можно белизной помыть 1:5. Вымочить в воде чистой дня два.

 Отправлено: 21.04.10 18:09. Заголовок: Только не надо белиз..

Только не надо белизной!!!!

 Отправлено: 21.04.10 18:28. Заголовок: А что случится?..

А что случится?

 Отправлено: 21.04.10 19:56. Заголовок: Можно почитать :sm3..

Можно почитать

 Отправлено: 21.04.10 20:29. Заголовок: Поляночка пишет: а ..

Поляночка пишет:

цитата:

а как это организовать?..

Берешь контейнер, в них ещё салаты в супермаркетах продают, насыпаешь туда грунт, толщиной 1 см хватит, заливаешь воды, чтобы грунт был влажный и ложешь туда ануб, хоть в грунт, хоть на камень привязанный, закрываешь крышкой и на окно

 Отправлено: 21.04.10 21:20. Заголовок: Не могу сказать пров..

Не могу сказать провсе методы описаные в ссылке, но слова

цитата:

"Борода" сдохнет потом в аквариуме. Валлиснерия и стрелолисты даже после такой обработки могут загнуться, а могут и нет. Наяс и роголистник дохнут всегда. Эхинодорус мелкоцветный если и выживает, то чахнет. Выдерживали без видимых изменений бакопа, ротала, гигрофилы, лимонник, эхинодорус нежненький, анубиас.

меня как то не вдохновляют. Может конечно будет жить если конечно не помрёт

 Отправлено: 21.04.10 21:28. Заголовок: Это вполне рабочий м..

Это вполне рабочий метод, во всяком случае для анубов. Если вас это не вдохновляет, так вам никто и не навязывал.

 Отправлено: 21.04.10 21:33. Заголовок: sv32 Staffa спасибо!..

sv32 Staffa спасибо! попробую экстремальный метод на одном листике (самом невзрачном) а потом более щадяще хотя даже если хлоркой получится, то высушить водоросли надо будет попробовать самой интересно
sv32 насчет перекиси водорода не поняла - ее тоже можно попробовать? и как - налить в банку (отсажу конечно растение в другую емкость) или протереть листочки?

 Отправлено: 21.04.10 21:45. Заголовок: sv32 ваш совет о обр..

sv32 ваш совет о обработке белизной 1:5, немного не стыкуется с ссылкой что вы дали.

цитата:

Я подбирал так: разводил 1:30. Брал лист заросший "бородой", выдерживал две минуты в растворе. Если водоросль за это время побелела - смело разбавлял в четыре раза.

так каков всё таки ваш совет?

 Отправлено: 21.04.10 21:46. Заголовок: Почитайте здесь еще ..

Почитайте здесь еще
Искал раньше решение такой проблемы. Высушить не получится наверное.
Оставьте его как есть, пересадите только от света подальше. Если будет нормально расти, пораженные листья можно будет срезать. А можно и оставить, это смотря как "глубоко" его пересадите. Если у вас только ксен., вреда от него не будет. Только эстетический дискомфорт.

 Отправлено: 21.04.10 21:47. Заголовок: qwerty пишет: А в..

qwerty пишет:
[quote]`
А вам анубиас отчистить надо?

 Отправлено: 21.04.10 21:50. Заголовок: мне нет :sm12: прост..

мне нет просто совет интересный и я лично сомневаюсь

 Отправлено: 21.04.10 21:51. Заголовок: Можете 1:20 развести..

Можете 1:20 развести.