Отправлено: 24.11.10 18:55. Заголовок: Начинающим

Хочу предложить такую тему. Здесь думаю можно будет писать вопросы новичков. В общем думаю понятно без комментариев.

Вот мой первый вопрос.

Господа помогите советом.Купил в магазине растения (названия не помню, думаю не суть важно). Приехал домой, посадил в грунт (мелкий 2-3 мм цветной гравий). Через некоторое время всплыли, или помогли всплыть (у меня оранда, она любит рыться, но не думаю что да такой степени....хотя....). Пересадил заново.....опять всплыли. Купил песок мелкий, взял баночку от сметаны, отрезал по высоте (сколько надо 2-3 см) положил растения, чтобы корни лежали на дне, засыпал песком до места роста, сверху немного гравия со дна (чтобы не сильно отличался). Сегодня утром встал, половина растений опять всплыло. Надоело, и растения жалко, они уже начинают вянуть.

Подскажите что делать?
Хочу взять кабель-канал (это в чем прокладывают провода) и посадить туда, чтобы было мобильным. Как думаете это не повредить рыбам?

 Отправлено: 24.11.10 19:47. Заголовок: Что содержится в каб..

Что содержится в кабель-канале не знает наверное и самый главный китаец.
С золотухами как раз критичны виды растений. Если это будут мягколистные (кабомба, людвигия и т.д.) - они рано или поздно съедятся или обгрызутся.
В акв., с золотыми лучше подбирать жестколистные растения анубиасы, эхинодорусы, криптокорины, папоротники. Наверное список можно продолжить. В случае с папоротниками есть оговорка, растут они медленно, а рыбы поднимают много мути, поэтому на них возможны водорослевые обрастания.
Привязывать леской корни к камням и уже камни или закапывать или оставлять навеху, если крупные. Зажимать между камней и т.д.
Ну и как поведет себя отдельно взятая рыбина, тоже неизвестно. Может быть и не будет сильно растения обгрызать. Во многом будет зависить от кормления. Можно загуглить "омлет для золотых".

 Отправлено: 24.11.10 20:10. Заголовок: ИМХО. Думаю наиболее..

ИМХО. Думаю наиболее правильно в Вашем случае, акварум с золотыми рыбками, просто отказаться от живых растений. С данной рыбой никакие живые аквариумные растения в хорошем состоянии не будут никогда.

 Отправлено: 24.11.10 20:41. Заголовок: Да живут золотые с т..

Да живут золотые с травой , только взаимосвязанно все, кормежка, литраж, характер рыбы, растения. Еще чего-нибудь можно придумать.
Здесь можно посмотреть хотябы. www.small-aqua.ru/forum/index.php/topic,1532.0.html Ссылку скопируйте в адресную строку браузера, глючит чего-то.
www.24au.ru/Details.aspx?LotID=299540 Это у нас на аукционе продавался акв. Ссылку также копировать.

 Отправлено: 24.11.10 21:18. Заголовок: Спасибо за помощь. Р..

Спасибо за помощь.
Растения у меня следующие 5 шт. - Валлиснерия спиральная (Vallisneria spiralis) и толи Эхинодорус латифолиус (Echinodorus latifolius, echinodorus xingu) толи Эхинодорус узколистный (Echinodorus angustifolius). не могу понять в чем различия, по картинке вроде бы похоже.

Совсем без растений нельзя (опять же говорят на форумах). Или всетаки можно? А кто будет перерабатывать всякую пакость от рыбок?

Сегодня вечером выкопано (или просто само по себе вылезло) 2 эхионодоруса и 1 валлиснерия. Решил взять 3 ракушки не большие, засунул корни внутрь и засыпал песком с трамбовкой. Положил это в аквариум.....завтра посмотрим.

По поводу "омлет для золотых" загуглил....всякой фигни вылезло....можно подробнее что это и счем едят?

 Отправлено: 24.11.10 21:44. Заголовок: moct05 пишет: По по..

moct05 пишет:

цитата:

По поводу "омлет для золотых" загуглил....всякой фигни вылезло...

Рыбок надо было добавить.
Это надо скопировать.
www.google.ru/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%BE%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D1%82+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8B%D1%85+%D1%80%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D0%BA&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

Это тоже. На сайте в поиск забейте - корм для золотых. Рыбок.
www.forum.vitawater.ru/forumy/forumy-po-akvariumistike/domashnyaya-kukhnya-akvariumista-zhivye-korma-i-samodelnye-kormovye-smesi

Сам я их не держал. Так, интересовался, брать хотел. Подождите, может те, кто держал ответят.
Ракушек однозначно не хватит, нужны камни. Чтобы отвлечь отрастений киньте чего-нибудь плавающего. Ряски, риччии, роголистник, пусть жует, по мере съедания добавляйте. Ну и про ошпаренные овощи забывать не надо. поищите на сайте или у гугла спросите.

 Отправлено: 24.11.10 22:01. Заголовок: А почему нельзя соде..

А почему нельзя содержать рыб, в том числе и золотых в аквариумах без растений. По меньшей мере два варианта. Первый поставить хороший биофильтр, и перерабатывать продукты жизнедеятельности рыб будут бактерии. Второй дать на каждую особь золотой рыбки примерно 50 литров воды, и пару раз в неделю подменивать примерно 50% А еще можно растения, не обязательно водные, замкнуть с аквариумом и сделать фитофильтр. И т.д. и т.п.

 Отправлено: 24.11.10 22:08. Заголовок: ОК. Рыбки следующие:..

ОК. Рыбки следующие: оранда 1 шт, Сом крапчатый - 2 шт, сом анциструс (прилипалка) - 2 шт, лягушка 1 шт, ампулярии 2 шт, штук 10-15 донных улиток (меланий).
И все это сидит в 18-20 литровой банке. Хочу в скором времени брать больше.

Была у меня трава (плавала на поверхности), сверху над поверхностью были мелкие листочки, снизу в воде типо елочки, как называется не знаю (брал с рук) похожа на ряску в болоте. Положил в акву....вода в акве стала мутнеть и ошметки плавать.....стал плохой вид аквы пришлось выкинуть.

Вопрос про растения в акве открыт.

 Отправлено: 24.11.10 22:15. Заголовок: скоро начнутся пробл..

скоро начнутся проблемы. Петр написал, сколько золотым надо на одно лицо. Без соседей.
а лягушка вам зачем? Знаете хоть какая? Шпорцевые большие вырастают и хищные. Геминохирусы маленькие, но тоже хищные.
из всего вашего населения только анциструс в грунте копаться не будет.

 Отправлено: 24.11.10 22:28. Заголовок: Проблемы какого хара..

Проблемы какого характера?
Не могу понять это если взять 2 рыбы им что надо будет 100 л. аквариум? Не красиво буде в такой банке всего 2 рыбины....скучно.
Про лягушку не знаю подарили, говорят что купили на колхозном рынке. Она пока маленькая с вытянутыми лапами 2 см.

 Отправлено: 24.11.10 22:37. Заголовок: moct05 пишет: Не кр..

moct05 пишет:

цитата:

Не красиво буде в такой банке всего 2 рыбины....скучно.

Золотые большими растут.

Мор начнется или болезни в лучшем случае. 20 литров очень мало на ваше кол-во рыбы.
Одной золотой 50 литров. Аниструс от 50 литров. Не меньше. С золотыми вообще никого держать не рекомендуют. коридорасам нужна большая площадь дна.
У лягушки перепонки на передних лапах есть?

 Отправлено: 24.11.10 22:45. Заголовок: Есть. Спина светло-с..

Есть. Спина светло-серая с темными пятнами, пузо светло-серое с розовыми прожилками (может потому-что еще мальенькая).

Не понимаю про матиматику аквариумов. Это в 100 литровом аквариуме можно держать всего 2 золотые рыбы? Даже если они большие вырастают. Не понимаю. Тогда под моих питомцев надо как минимум 500 литров. Это будет стоят дома такой гроб и пустой?????

 Отправлено: 24.11.10 23:11. Заголовок: Ну не 500. :sm38: Ля..

Лягушка не шпорцевая.
Что с форумом сегодня? Глюк сплошной.

 Отправлено: 24.11.10 23:14. Заголовок: Попытаюсь пояснить э..

Попытаюсь пояснить эту аквариумную математику. Золотая рыбка, это в принципе цветной карась, хорошо себя чувствует в воде температурой +18+22 градуса. При комнатной температуре, - +24 и выше начинает страдать от недостатка кислорода (понижается растворимость последнего и повышается интенсивность обмена веществ рыбы). А самое главное это то что любая рыба живет в воде которой она "дышит", и куда к сожалению "писает" и "какает". Как вы думаете будет чувствовать любое животное, если его поместить в "мочу" и "кал"? Вот поэтому для крупной рыбы, а золотая вырастает до 15-20 см, нужен достаточно большой объем воды или ее нужно будет ежедневно менять, при Вашем аквариуме (20 литров) почти полный объем. И то это будет для животного не жизнь, а мучения.

 Отправлено: 24.11.10 23:20. Заголовок: moct05! прдают же ак..

moct05! продают же аквариум 150л за 2 тыс в разделе продам! берите пока не поздно может ещё дешевле договоритесь!

 Отправлено: 25.11.10 08:28. Заголовок: tsirul2009 Собираюсь..

tsirul2009 Собираюсь брать через 4-5 мес. аквариум на 300-400 л. пока даже не заморачиваюсь.

Продолжение истории про растения. (ведь именно это мы тут должны обсуждать)
Значить посадил я их в ракушки, через 3 часа из одной ракушки частично вылез Эхинодорус, остальные сидят. Утром проснулся, тот что вылез уже плавает на поверхности, другой на половину вылез, Валлиснерия немного вылезла (водно линию роста корней). Блин может я чего не так делаю?
Хотя другае кусты Валлиснерии сидят в обрезанном стаканчике, в песке и ничего им нет.

Вопросы:
1. Можно ли использовать землю из цветочного горшка? Думаю она плотнее и ее можно примять, чтобы растения не вылазили. А сверху засыпать песком или галькой.
2. Может мне посадить еще раз в песок, но положить гаршок в банку с водой, чтобы они вжились в грунт, а потом переставить в аквариум.
3. Если посадить в аквариум, и положить небольшой камень, прямо для макушку эхинодоруса (чтобы прижилось), то на какое время это можно сделать? т.е сколько камень должен лежать?

 Отправлено: 25.11.10 08:55. Заголовок: Земля на данном этап..

Земля на данном этапе убьет всех. www.aquaria2.ru/soil-in-aquarium?page=14 Про землю в аквариуме. Копировать ссылку.
Без камней ничего не прирастет у вас, выкопают. Камень ложить на макушку не надо. На корни. Если нет корней, примотать леской.
Рыбы то большие?

 Отправлено: 25.11.10 10:01. Заголовок: Сомы все по 1,5 см, ..

Сомы все по 1,5 см, лягушка тоже 1,5 см, оранда 5-6 см.
Если лески нет, можно заменить ниткой?

 Отправлено: 25.11.10 10:32. Заголовок: Тонкая леска в рыбол..

Тонкая леска в рыболовном магазине стоит 5 копеек, а нитка сгниет. Только если капроновую какую-нибудь.

 Отправлено: 25.11.10 10:42. Заголовок: Понятно. Ладно сегод..

Понятно. Ладно сегодня заеду в рыболовный магазин, куплю леску и опять посажу. Как что получится отпишусь. ЗАДРАЛИ меня уже мои питомцы. Но без борьбы и проблем не получишь нужного опыта.

Еще подскажите может есть смысл сразу положить в грунт рядом с растениями каки-нибудь удобрения? Какие, сколько?

 Отправлено: 25.11.10 16:48. Заголовок: Не надо вам удобрени..

Не надо вам удобрений. подкармоивать некого. Валиснерия с эхом на какашках и подменах расти будут. Если выдергивать их не будут каждый день.

 Отправлено: 25.11.10 23:03. Заголовок: В общем попробовал я..

В общем попробовал я привезать растения к камешкам (1,5-2 см). Валлиснерия пока сидит, но к листьям оранды подбираются, а Эхинодорус выкопали и съели. Блин будем искать жестко листные растения и вязать к более крупным камням, или содить в горшочки по глубже. Что скажете?

 Отправлено: 25.11.10 23:22. Заголовок: подбирайте растения ..

подбирайте растения с жесткими листьями - анубиасы, жестколистные эхинодорусы, криптокоринны (этих золотухи почему-то не едят совсем), папоротники микросориум и болбитис, апоногетоны жестколистные - лонгипломулосус, капурони,... Вобщем, вариантов много.

 Отправлено: 26.11.10 12:35. Заголовок: Спасибо за совет. Во..

Спасибо за совет. Вот только одно но...пытаюсь найти в и-нете фотки этих растений, так столько видов выдает, что даже теряюсь, вот если бы дали ссылки или фотки.

А очень классно будет если поможете этими растениями на все 3-и фона.

 Отправлено: 29.11.10 01:04. Заголовок: Сегодня заехал на ры..

Сегодня заехал на рынок купил себе пластиковый коврик (с квдраной подложкой в виде каркаса, а на нем пучки пластиковй травы). Приобрел 2 анубиса нано, и криптокорину (какую не знаю). Привязал новые и жалкие остатки старых растений к коврику леской, положил на дно и присыпал грунтом (щебенкой цветной. было у меня изночально). Посмотрим что получилось. Может это хоть не сожрут....

 Отправлено: 29.11.10 18:48. Заголовок: Начинающим

чтобы золоухи меньше траву жрали, их подкармливать надо травой. Ряска, роголистник и т.д. Омлет им сделайте, пишут что он жесткий, дольше грызть будут, может устанут.

 Отправлено: 29.11.10 20:03. Заголовок: http://jpe.ru/1/max..

нет такие не устанут.
В общем я их пока победил. Пришел с работы растения живые ! Продолжение следует.

 Отправлено: 30.11.10 22:20. Заголовок: Сожрали остатки вали..

Сожрали остатки валинснерии. И еще обглодали все листья криптокорины до черешка. Целый остался анубиас. Вопрос: А если корешки от растений остались листики отрастут?

sv32 пишет:

цитата:

чтобы золоухи меньше траву жрали, их подкармливать надо травой. Ряска, роголистник и т.д

Была у меня ряска, так они ее обгладывали так, что плавали ошметки растений по акве, и вода от них потом мутнела. Пришлось ее выкинуть.

 Отправлено: 07.12.10 16:03. Заголовок: Ни кто не хочет отве..

Ни кто не хочет ответить на вопрос про черешки и корешки......

Ладно еще отпишусь. На днях мне пощисливилось взять у Влада наяса, риччи, яванского мха. Ко всему что у меня было (с корешками и черенками) примотал леской к камешку (8*5*5) мох, риччу также примотал к стеклянному камешку 4*5*1, наяс частично воткнул в углу (рядом с нагревателем и фильтром), а частично так кучкой и бросил на повехности.

Ну дак вот, мох с камня частично подергали, стал плавать на повехности. То что плавало, не ели. Почему не знаю. Наяс на повехности тоже не трогают, иногда его подергают, но куски не отламывают. Риччия сидит и не интересует их абсолютно.

Хм, гурманы у меня рыбы.....едят только растения купленные за бешенные бабки....гады!!!!

 Отправлено: 08.12.10 17:56. Заголовок: moct05 , замените ры..

moct05 , замените рыб на более спокойную, и не мучайте вы травку, у меня такое ощущение что вы эксперементатор( выплевет- не выплевет, выживет- не выживет)

 Отправлено: 08.12.10 19:41. Заголовок: Strannik пишет: зам..

Strannik пишет:

цитата:

замените рыб на более спокойную

совет хорош..а если нравится ИМЕННО такая рыба..?

 Отправлено: 09.12.10 00:09. Заголовок: kot13.65 пишет: а е..

kot13.65 пишет:

цитата:

а если нравится ИМЕННО такая рыба..?

Значит надо подбирать растения под рыб или рыб под растения, а не надо сажать "лис в курятник"

 Отправлено: 09.12.10 08:18. Заголовок: Дело не в нравится, ..

Дело не в нравится, и не нравится. Просто жене нравится оранда, вот и купили, сейчас отдать ее в другие руки как-то жалко. Привык я к ним. Прикольные они.
Staffa пишет:

цитата:

Значит надо подбирать растения под рыб или рыб под растения

Вот именно этим я и занимаюсь. Теперь точно знаю что с орандами надо садить Анубиас, Риччу, Наяс. Можно мох, но его надо спрятать под ветки, иначе объедают тоже, либо выдергивают.

 Отправлено: 18.12.10 08:31. Заголовок: Вот еще пример , как..

 Отправлено: 25.12.10 20:46. Заголовок: Сегодня сидел и набл..

Сегодня сидел и наблюдал за жизнью в банке, и нашел того кто мне растения портит.....как оказалось Оранды выдерают растения, и едят их не так много.....главное зло растений это ампулярии...они сабаки жрут их тоже....причем жрут не скраю, а в середине, что сожрали, то сожрали, а остальное плавает по банке....зарязняет. Что сними сделать? Убрать из банки улиток....тогда кто будет заниматься чисткой стенок? Ведь именно для этой цели они и были приобретены.

 Отправлено: 25.12.10 20:58. Заголовок: moct05 пишет: .глав..

moct05 пишет:

цитата:

.главное зло растений это ампулярии..

ну..ну..убери это зло..удачи..а оранды то милейшие существа..

 Отправлено: 25.12.10 22:20. Заголовок: moct05, ампулярии ст..

moct05, ампулярии стенки практически не чистят их держат в основном чтобы они поедали остатки корма, который падает на дно во время кормления рыб или который остается после кормления. Твоим ампуляриям не хватает корма, так как оранды прожерливы и хорошо собирают корм со дна, поэтому это одна из причин что они едят растения.

 Отправлено: 25.12.10 23:46. Заголовок: Strannik Спасибо. У ..

Strannik Спасибо.
У меня еще коридорасы есть, которые корм со дна подбирают. Получается тогда улитки не нужны.....надо задуматься над этим.

 Отправлено: 26.12.10 00:03. Заголовок: moct05, ампулярии кр..

moct05, ампулярии красивые улитки, в чем их польза я написал, а так как у них еще и есть конкуренты, им просто долго не прожить из за нехватки корма, так что думай