Отправлено: 17.05.12 08:29. Заголовок: Компрессор и таймер.

Начало. Купил я себе установку СО2, ну и согласно рекомендациям, приобрел таймер для отключения подачи воздуха через компрессор (CHAMPION CH-0088). Таймер FERON закрытого типа (модель не помню). Так вот...подключил установку через тройник к таймеру включения света. Второй таймер задействовал для включения-выключения компрессора. Вечером все срабатывает на ура....свет выключается, а за 10 минут до этого включается таймер и идет воздух. Утром после включения света через 10 минут выключается подача воздуха......
Ну и описание проблемы....после выключения подачи воздуха, таймер сбрасывается, т.е. происходит его перезагрузка. И соответственно все настройки слетают. Поначалу грешил на таймер, поехал в вираж и предъявил что таймер не рабочий, они отдали деньги без проблем, хотя удивились (ребята извините, дело было не в нем), поехал в другое место и купил такой же таймер (что-то в городе небыло проверенных мной таймеров, поэтому брал что было). Сделал все настройки.....ну и как всегда вечером все срабатывает.....утром срабатывает....сбрасывается. В понедельник взял и подключил компрессор к проверенному таймеру, а свет и установку подключил к новому таймеру. Новый таймер работает без нареканий, свет включается-выключается в положенное время. А вот компрессор как всегда....только один цикл.

Вчера сидел и переключался кнопкой Авто/ВКЛ/ВЫКЛ.....и заметил тенденцию.....в общем, при нажатии на копку в режим ВКЛ и переходе в режим АВТО....все работает.....а вот когда переходишь с АВТО на ВЫКЛ....таймер перезагружается (буд-то нажали кнопку мастер резет), тыкаем кнопку дальше АВТО.....ВКЛ (работает).....АВТО (работает).....ВЫКЛ (перезагрузка)..... и так далее по кругу.

Ну и вопросы.
1. Кто сталкивался с аналогичной проблемой? Каковы пути решения?
2. Все при использовании установки подачи СО2 используют для аэрации на ночь компрессором?
3. Каким компрессором и таймером пользуетесь для стабильной работы связки?

 Отправлено: 17.05.12 08:51. Заголовок: 1. Из всех таймеров,..

1. Из всех таймеров, что есть у меня, все электронные разумеется, подобной проблемы не возникало. Есть один "глючный", но я его просто на полку положил, ещё не разбирался что к чему. Он время сам как-то переводит, срабатывает через раз. Во-общем непонятно.
2. Не все, а зря. Кислород просто необходим!
3. Спроси Макса (PhotoM) у него компрессор Sera, а вот таймер не знаю какой. Работает "тандем" на 5+, нареканий не было.

 Отправлено: 17.05.12 08:53. Заголовок: 1. там таймер сначал..

1. там таймер сначала заряжать по инструкции нужно часов 12. И бумажку выдернуть (между батарейкой и контактом). Может в этом дело? Посмотри.
2. Я вообще не пользуюсь аэрацией. Ни днем ни ночью. СО2 "дует" круглосуточно. Днем аэрируют растения, всё в пузырях кислорода. Ночью хватает наработанного кислорода за день. Главное найти золотую серединку, что б днем хватало СО2 растениям, а ночью не загнулись от передозировки рыбы.

 Отправлено: 17.05.12 09:01. Заголовок: Staffa пишет: Он вр..

Staffa пишет:

цитата:

Он время сам как-то переводит, срабатывает через раз.

Там есть кнопочка....которая переходит на летне-зимнее время....может в нем проблема....у меня такое было. На экране горит буковка R.

MaxDom пишет:

цитата:

там таймер сначала заряжать по инструкции нужно часов 12. И бумажку выдернуть (между батарейкой и контактом). Может в этом дело? Посмотри.

В том то и дело (читай первое сообщение), что такая же проблема на проверенном (2 года работы) таймере. Он тоже перезагружается.

Отказаться от аэрации не могу, т.к. не добился того чтобы растения выдавали кислород. Как пишут что растения начинают пузырять, когда вода перенасыщена кислородом....а как ее перенасытить, если кислород, который выделяется, сразу же съедается рыбами....а аэрации на ночь нету, соответственно, кислород выделенный растениями используется рыбами, а остальное съедается растениями ночью.....рыбы пока не подают признаков кислородного голодания.

 Отправлено: 17.05.12 09:20. Заголовок: moct05 пишет: Отказ..

moct05 пишет:

цитата:

Отказаться от аэрации не могу,

от неё и не надо отказывать!
кислород фундаментальный "кирпичик" жизни, без него невозможны многие процессы
сам же правильно пишешь

цитата:

кислород выделенный растениями используется рыбами, а остальное съедается растениями ночью...

не забывай ещё о окислительно-восстановительных процессах, процессах биофильтрации (бактериям тоже кислород нужен) и т.д.

 Отправлено: 17.05.12 09:59. Заголовок: Стас, посиди вечерко..

Стас, посиди вечерком - понажимай кнопочки на таймере, глядишь разберешься. Думаю, что не может тут быть компрессор виноватым.
А растения начнут пузырять, когда СО2 будет правильно подаваться и насыщение будет достаточным.

 Отправлено: 17.05.12 10:04. Заголовок: Попробовать механиче..

Попробовать механический таймер.
Один из путей решения, оставить один рабочий таймер который будет управлять реле с двумя группами контактов.
Возможно что при включении или отключении компрессора, а то и в процессе его работы, в ближайшее окружение сети выдается неплохая такая помеха, которая приводит к перезапуску таймера, тогда электронный таймер нужно попробовать воткнуть в хороший сетевой фильтр, а механический не настолько нежен что бы бурно реагировать на подобные помехи.

 Отправлено: 17.05.12 10:25. Заголовок: Staffa пишет: от не..

Staffa пишет:

цитата:

от неё и не надо отказывать!

и не собираюсь....был горький опыт отравления....больше не хочется. Да и физику и химию процесса с кислородом понял.

Kalina пишет:

цитата:

посиди вечерком - понажимай кнопочки на таймере, глядишь разберешься. Думаю, что не может тут быть компрессор виноватым.

Разобрался и нажимал (пока не заклинило релюху в таймере, потом пришлось делать жесткую перезагрузку), и нашел причину....это компрессор (так думаю), т.к. компрессор китайский.....и как всегда китайцы там вырезали "ненужные детальки"..... Вот и думаю что какие-нибудь токи замыкания....размыкания...есть идея повесить параллельно катушке конденсаторо....но это пока размышления.

NoS пишет:

цитата:

Попробовать механический таймер.

Этот вариант продумывал, но есть одно но....механический таймер дневной, а электронный недельный. В выходные у меня немного другой режим включения света, дабы не будить спящий рано утром (в 6-00). В том то и дело....что помеху дает компрессор, т.к. тыкал кнопки на таймере подключенном к компрессору. Таймеры менял.....и результат один....глючит тондем тайме-компрессор.

 Отправлено: 17.05.12 10:26. Заголовок: У меня 2 таймера Fer..

У меня 2 таймера Feron, на одном висит 3х11вт свет, на втором электроклапан углекислоты, но все работает как часы. Единственное, что таймер, который стоит на свет, помнится раза 2 за год во время не сработал, смотрю на нем время левое, причину так и не выявил, это бы напрягало, еслиб постоянно было, а так - нет. А компрессор я вручную вечером включаю, после того как свет потухнет.

 Отправлено: 17.05.12 13:21. Заголовок: В Мерлене сечас прод..

В Мерлене сечас продают электронные таймеры с очень гибкими настройками и всего 215 рублей, я два взял вобще как часики работают тфу тфу

 Отправлено: 17.05.12 14:25. Заголовок: GEvUr я уже 4 штуки ..

GEvUr я уже 4 штуки там купил, и к сожалению один уже забывал текущее время несмотря на зарядку в течение суток. В данный момент находиться на испытательном сроке, пока вроде бы работает. Внешне таки же в габриэле стоят 360 р.

 Отправлено: 17.05.12 15:08. Заголовок: NoS вот и у меня отт..

NoS вот и у меня оттуда такой же "глючный", три других т-т-т работают.

 Отправлено: 17.05.12 16:05. Заголовок: ..

В букваре, прилагаемом к моим Феронам, было написано, что полноценно включать и выключать оне будут только в режиме авт.
И после использования режима вкл. или выкл. нужно сделать сброс, чтобы все включалось и выключалось. Может кто в маг. кнопку нажал...
Несмотря на поголовную всеобщую грамотность инструкции все же читать надо.

 Отправлено: 17.05.12 18:00. Заголовок: sv32 обычно читаю ин..

sv32 обычно читаю инструкции, прочитал и на сей раз, потому что кнопок было больше чем одна.
Без общего сброса у меня вообще ни один не включился, хотя в мерлуа лермене наблюдал что время шло на единичных экземплярах. Включение и выключение вручную приводит таки к переключению режимов, но что бы понять какой режим активирован нужно смотреть на индикатор состояния который говорит о текущем режиме довольно однозначно. Жаль подсветки нет.
Проблема в другом, в самопроизвольном выполнении сброса программы таймера и текущего времени. Причем лишенный питалова текущее время показывает, часики тикают, значит батарейка вероятно исправна, но при этом показания отстают или обгоняют установленные на несколько часов, а программы для таймера обнулены, режим auto включен, никто ничего не трогал. Неведомая барабашка не могла пробраться в тумбочку и нажать острием карандаша или ручки защищенную от случайного нажатия кнопку сброса, значит это сделал кто то другой.
У Стаса компрессор у меня реле - индуктивные нагрузки при включении либо выключении вполне могут создавать помехи самого причудливого вида и довольно большой амплитуды, это странным образом может сказаться на фунциклировании устройства неизвестной схемотехники. Само устрйство, подозреваю, тоже далеко от совершенства и почему бы ему тоже не глюкнуть. За такие деньги лично я не жду от него космической надежности.
Staffa 25% брака при такой цене наверное это нормально. бывает и не лучше.

 Отправлено: 17.05.12 21:33. Заголовок: используешь механиче..

используешь механические таймеры и не жужит ничего.

 Отправлено: 18.05.12 08:21. Заголовок: GEvUr а в тондеме с ..

GEvUr а в тондеме с компрессором работают? Какой компрессор и таймер?
sv32 , так настройки все делал, когда таймер стоял в режиме авто. Не понятно какой сброс надо сделать когда поработал в ручном режиме. Я тоже обратил на это внимание, но не понял что это....думал что это сложности перевода с китайского.
NoS пишет:

цитата:

Неведомая барабашка не могла пробраться в тумбочку и нажать острием карандаша или ручки защищенную от случайного нажатия кнопку сброса, значит это сделал кто то другой.

Мало того. У меня таймер для наружного применения. Там розетка под крышкой и кнопочки тоже под крышкой.
NoS пишет:

цитата:

при включении либо выключении вполне могут создавать помехи самого причудливого вида и довольно большой амплитуды,

Вот и думаю, как эту помеху убрать.....как думаешь....можно кондесатор впаять, он поидее должен сглаживать скачки.

NoS пишет:

цитата:

25% брака при такой цене наверное это нормально.

Мои наблюдения по отбраковки изделий сразу в магазине таковы.
1. Таймер должен работать, т.е. показывать циферки и время должно идти.
2. Воткнуть в розетку и понажимать на кнопочку авто/вкл/выкл.....должно щелкать реле. Прогнать несколько раз 3-5....и сброса не должно быть.
3. Когда таймер в розетке нажать на кнопку мастер сброса....и должно загореться все табло....после чего сброситься и запуститься таймер заново.
4. Прийдя домой настроить режимы работы, и погонять 2-3 дня. Если работает, то оставляем, если вылезли косяки, то меняем в магазине (у нас всегда есть 14 дней на прогонку).

Когда так проверяю таймеры, проблем с ними не возникает. А вот тондем таймер-копрессор постоянно тормозится на 4 пункте.

 Отправлено: 18.05.12 12:19. Заголовок: конденсатор с резист..

конденсатор с резистором последовательно к выводам катушки компрессора, еще лучше варистор.

 Отправлено: 18.05.12 13:39. Заголовок: NoS , точно....забыл..

NoS , точно....забыл совершенно про такую вещь как варистор

 Отправлено: 18.05.12 19:22. Заголовок: ..

"...Не понятно какой сброс надо сделать когда поработал в ручном режиме...."

Это кнопка "Reset" или "Masterclear".

Сброс это я полагаю очистка внутренней памяти от установок предыдущего режима. О необходимости сказано и в инструкции тоже.
Простое переключение режимов авт., руч., и выкл. не даст результата без сброса.

 Отправлено: 18.05.12 20:19. Заголовок: sv32 , так вот когда..

sv32 , так вот когда проходишь цепочку от АВТО-ВКЛ-АВТО-ВЫКЛ......после этого происходит сброс....т.е. нажимается кнопка "РЕЗЕТ" автоматически.

NoS Не помнишь....помоему нужен варистор с маркой 330? Давно это было....вспомнить не получилось. И и-нет не помог....видимо сильно забыл тему.

 Отправлено: 18.05.12 22:26. Заголовок: Staffa

Вчера включил в эксплуатацию тандем - компрессор SERA air 110 plus и электронный таймер купленный больше года назад. Два включения - полет нормальный!
Включаю на ночь - с 21 до 12 часов.

 Отправлено: 18.05.12 22:43. Заголовок: Staffa , сколько цик..

Staffa , сколько циклов прошло?

 Отправлено: 18.05.12 23:12. Заголовок: Каких циклов?..

Каких циклов?

 Отправлено: 18.05.12 23:23. Заголовок: Staffa пишет: Каких..

Staffa пишет:

цитата:

Каких циклов?

Включения выключения.....

Ребята может кто сказать что с форумом http://www.aquaforum.ua/ ?

Там была интересная темка про модернизацию таймера.

Цитата из темы:

цитата:

Типичная болезнь таймера – это обнуление программ или просто «потухание табло». Метода проверки надежности таймера проста – включаем таймер на компрессор и ритмично нажимаем кнопочку, которая в кружечке на рис. 1. Если через 4-5 включений таймер потух, с ним надо что-то делать (но не в мусорник)........Почитайте ветку на этом форуме http://subscribe.ru/archive/comp.har.../16153433.html об этом реле и поймете, что на индуктивной нагрузке (а это клапан и компрессор) ресурс релюхи в 400-600 циклов включения, то есть 1 год работы. Проверка с помощью заветной кнопочки на рис. 1 показала, что таймер не «тухнет» при нескольких десятков включений, когда установлен на клеммах реле либо варистор, либо RC-цепочка на выходе таймера. Но рекомендую ставить и варистор и RC-цепочку.

Там много интересной инфы по этому поводу. Вот я и подошел к тому что надо модернизировать таймер, путем установки варистора.....Как только найду детальки и сделаю сию конструкцию, так отпишусь. Есть еще вариант модернизировать это все....но об этом в процессе разаботки идеи.......

Зимы мне мало было.....руки зачесались летом....не хватает времени на все задумки....

 Отправлено: 18.05.12 23:47. Заголовок: moct05 пишет: Включ..

moct05 пишет:

цитата:

Включения выключения.....

Staffa пишет:

цитата:

Два включения - полет нормальный!

 Отправлено: 18.05.12 23:50. Заголовок: Женя....два включени..

Женя....два включения это не показатель (см. мое сообщение ранее), хотя....тондем запомнил....будем думать...попробуй сделать эксперимент описанный в моем сообщении.

 Отправлено: 19.05.12 21:06. Заголовок: sv32 , так вот когда..

sv32 , так вот когда проходишь цепочку от АВТО-ВКЛ-АВТО-ВЫКЛ......после этого происходит сброс....т.е. нажимается кнопка "РЕЗЕТ" автоматически.
Ета как?

 Отправлено: 19.05.12 21:07. Заголовок: moct05 пишет: Женя...

moct05 пишет:

цитата:

Женя....два включения это не показатель (см. мое сообщение ранее), хотя....тондем запомнил....будем думать...попробуй сделать эксперимент описанный в моем сообщении.

Какой бред пости господи.

 Отправлено: 21.05.12 18:11. Заголовок: sv32 пишет: Какой б..

sv32 пишет:

цитата:

Какой бред пости господи.

В чем бред? Что не нравится?

Вот ссылка Только не хочет работать правино, где эта тема обсуждалась.

 Отправлено: 29.05.12 15:28. Заголовок: Дождался работоспосо..

Дождался работоспособности сайта и выудил всю информацию по переделке. На выходных постараюсь заняться проблемой.

Вот ссылка на описание и решение проблемы.

Staffa , как работает твой тондем? Проблем с сбросами нет?

 Отправлено: 29.05.12 16:37. Заголовок: Работает как швейцар..

Работает как швейцарский механизм

 Отправлено: 13.06.12 20:21. Заголовок: В общем я себе тоже ..

В общем я себе тоже взял компрессор от SERA и подключил, 2-й день работает без проблем. Но идея с модернизацией не оставляет мозг. Ищем детальки

 Отправлено: 09.07.12 11:03. Заголовок: как я уже раньше тут..

как я уже раньше тут писал купил два таймера

месяца два отработали всё (один на работе другой дома) как часики и вот тот который дома стал как бы зависать (редко раз в неделю примерно) а тот который на работе продолжает работать, ну я взял для проверки поменял их местами и тот который с работы так же стал зависать а тот который был дома на работе стал идеально работать.

Дома у меня он вставлен в Пилот и на нём весит только два светильника (общая 72 Вт).

Многие уже набрали таких таймеров (их в город навезли кучу) как у вас нормально работает?

Лично мои мысли такие (но я не электронщик) на нём написано Вх. напряжение 230-240 В а у меня в розетке дома и 210 бывает а вот на работе здание новое со стабилизацией напряжения всегда 220. Может в этом и причина? но ведь в данные таймеры встроен аккумулятор!