Отправлено: 05.01.10 16:32. Заголовок: На пути к баллонной системе подачи СО2 в аквариум/

Небольшой аквариум, объемом 16 литров воды, появился у меня в сентябре 2008 года, а его обитателями стали 10 гуппи, пару кустов эхинодорусов, элодея, да валиснерия.
Из оборудования не было ничего!

Вопросы связанные с фильтрацией воды не входят в рамки данной статьи, поэтому будут опущены, хотя и тут было много поисков решений и рукодельничества



Итак, аквариум "запущен", разумеется ни по каким канонам и системам, и стал радовать меня своей жизнью - рыбки плавали и размножались, растения выпускали новые листья и росли, водоросли появлялись и их приходилось убирать при каждой еженедельной подмене воды.

Водоросли...
Противные, портящие весь внешний вид, заполонившие в один прекрасный день более 60% всего аквариума. Надо было что-то делать.

И снова поиски ответов в Интернете.
Как оказалось, полное избавление от водорослей в аквариуме невозможно, но минимальный их уровень может быть только тогда, когда растения активно растут и их биомасса достаточно велика. Что для этого необходимо - хороший свет, СО2, удобрения.
Света вроде у меня хватало, так как зеленый налет на стеклах присутствовал всегда, а вот наличие черной бороды, Staghorn (олений рог), нитчатки, зеленых точечных водорослей (Green Spot Algae, GSA)
на листьях эхинодоросув, а позднее и криптокорин, указывало лишь на низкую концентрацию СО2, макроэлементов, постоянный перекорм рыб.
Со всем этим надо было что-то делать.

С кормежкой рыб разобраться было проще всего.
Потом была еженедельная сифонка грунта, обрезка листьев покрытых водорослями, то есть максимальная борьба с "вредителями".
Вопросы же подачи СО2 и удобрений были вообще в тот момент для меня из области фантастики.
Статьи в Интернете пестрили текстами и фотографиями о баллонах с СО2 и фирменных удобрениях, благодаря которым подводный сад становился шедевром! Доказательством тому служат работы участников IAPLC, Такаси Амано.

Те же статьи говорили о чрезмерной дороговизне как баллонных систем СО2, так и самих удобрений.
Про питательные грунты от ADA и т.п. и речи не шло.

Значит надо было искать какие-то другие варианты...

И вот на одном из форумов я наткнулся на ссылку на статью о простом генераторе СО2 http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/co2gen.shtml
Проще и придумать было нельзя!
Буквально на следующий день устройство было собрано и принято в эксплуатацию :)
Надо же, я даже не знал, что растения могут так "пузырять"! Про "перлинг" я только читал или видел фотографии, а тут всё в живую! Восторгу не было придела :)
Но, как и предупреждали, использование СО2 в скором времени приводит к недостаткам в питании растений, и если не вносить дополнительно удобрения, можно получить весьма печальные последствия.
Надо было что-то решать и на этом "фронте".
Ревизия всех садово-огородных магазинов нашего города дали понять, что практически ничего подходящего нет
Это было первое разочарование
Но я и не собирался отчаиваться.
Для внесения Калия был приобретен "Сульфат калия", а для состава Нитрат:Фосфат, в магазине "Реактив" - Нитрат Калия и Монофосфат Калия. Так, значит с макро вопрос был более или менее решен. Остались микроэлементы.

Стоит сказать, что в этот же период я узнал о "брагогенераторах СО2" http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-east-main.html
реакторе типа колокол http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-bell.html и сделал всё это для себя.



Итак вернемся к микроэлементам.
"Самомесы" включают довольно многочисленные химреактивы, но даже это меня не остановило бы, если бы не одно НО! Стоимость аммония молибденовокислого составляет 2400 руб/кг!!! При этом его для удобрения надо всего-то сотые доли грамма! Продавать же меньше 1 кг мне никто не хотел.
Ну и ладно. Будем искать другие варианты.
Очередной поход в садово-огородные магазины.
Найдены препараты "Ферровит" источник хелатированного железа и "Цитовит" комплексное микроудобрение.
Купил их, ибо других вариантов не было.



Точне был, найти удобрение "Аквамикс" или "ТенсоКоктейль", на основе которых можно сделать хорошее удорение. Но их в нашем городе не продают.
Подводя итог вышесказанному скажу, что на протяжении года использовал в своих аквариумах - 16 л, который потом сменился на 37 л, и 60 л самодельный, брагогенераторы из помповых опрыскивателей и удобрения на основе "Цитовита"+макро. От "Ферровита" отказался в пользу самодельного цитрата железа (железный купорос + лимонная кислота). Реакторы СО2 были и помповые, и "колокол", и ивовая ветка, вообщем тут вопрос до сих пор открыт :)

Шло время.
Вроде все расло и благоухало.
Однако основной недостаток "бражки" её нестабильность!!!
А вместе с моими постоянными поездками по командировкам это сводило порой на нет, все усилия по поддержанию стабильности в "разогнанной" системе.
Так однажды, 60 литровый аквариум почти весь затянуло сине-зелеными водорослями и все растения в итоге пришлось срезать и начинать с нуля
А до этого было так красиво, несмотря на то, что аквариум только-только начал набирать "силу" - http://video.mail.ru/mail/rjydthn/1/3.html

После такого исхода я всерьёз задумался о том, чтобы собрать баллонную систему подачи СО2.
И вот собрал. О чём уже вам сообщил :)



Используется баллон в 60 литровом аквариуме, воды 42 литра, который начинает новую жизнь. Реактор СО2 ивовая ветка.
Счетчик пузырьков сделан из 20 мл шприца и глицерина.
Грунт в аквариуме бедный, песок с берега Енисея, фракции от 3 до 10 мм.
Удобрения PMTMG (по этому рецепту http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/liqfert-mikom.html#tenso ТенсоКоктейль удалось приобрести в Тюмени, через Интернет) + макро.





Растения пока неприхотливые: Taiwan Moss, Glossostima, Ludwigia Repens, риччия закрепленная на камнях, саггитария, валиснерия, эхинодорусы два куста (один стагнирует, по пока мне непоянтным причинам и никак не может тронуться в рост).
Свет 45 ватт, три лампы по 15 w - AquaGlo, LifeGlo (10 часов) + Sylvania GroLux (7 часов), управление таймерами.
Фильтр внешник, самодельный, 450 л/ч.
Фауна - креветки Неокаридины.



Маленький акварим, 35 литров, обслуживает брагогенератор на 1,5 литровом помповом опрыскивателе.



Реактор СО2 выход внутреннего фильтра FAN, биофильтрация самодельный внешник 180 л/ч.
Термонагреватель Sera, так как аквариум стоит на подоконнике.
Свет - две лампы Navigator 12+16 w, 10 часов в день, управление таймером.
Фауна - гуппи, ампулярии.
Флора - Людвигия Репенс, криптокарины, саггитария, мхи - моносолениум, тайванский и ещё какой-то, надо определить, эхинодорус, глоссостима.



Вот такое у меня "хозяйство" на сегодняшний день.

Что в итоге хочу получить?
Знания.
Знания о том, как содержать правильно аквариумы, создавать красивые композиции, ни у выиграть однажды IAPLC!

Евгений ©

 Отправлено: 05.01.10 19:12. Заголовок: Евгений начало полож..

Евгений начало положено и не плохое.Моё мнение, завести аквариум литров на 200-300 и разогнать его.
К стати в продаже не так давно появилось универсальное микроудобрение с хелатной формой железа Микро-Fe.5г.,

 Отправлено: 05.01.10 20:26. Заголовок: Да, в планах сделать..

Да, в планах сделать аквариум 90х45х45 или 100х50х50
Микро-Fe видел в магазине, но что-то брать не стал, по какой причине уже непомню
В конце-концов, хорошее удобрение можно заказать из США -
http://www.aquariumfertilizer.com/index.asp?Option1=cats&Edit=2&EditU=1&Regit=2
Народ на aqa.ru уже заказывает там и пользуются

 Отправлено: 05.01.10 20:54. Заголовок: Дело в том,что не си..

Дело в том,что не силён в английском,да и набрал химии для самомеса согласно
www.aguaplants.ru-2007-09-04-samodelnye_udobrenija.html.Хотя лучше бы заказал ,чтобы не заморачиваться с весами,хемикатами и т.д.

 Отправлено: 05.01.10 21:13. Заголовок: Staffa молодец :sm36..

Staffa молодец . кстати я видел в продаже прозрачные опрыскиватели

 Отправлено: 05.01.10 21:44. Заголовок: Владимир, а где удал..

Владимир, а где удалось найти молибдат аммония или аммоний молибденовокислый?

 Отправлено: 05.01.10 21:50. Заголовок: Артём, а нафига этот..

Артём, а нафига этот прозрачный опрыскиватель нужен для наших нужд?
Смотреть как процесс брожения происходит? Да и вроде как само брожение должно происходить в отсутствии света.

 Отправлено: 05.01.10 22:18. Заголовок: Staffa, ну не знаю. ..

Staffa, ну не знаю. напимер чтобы видеть остаток киселя. и где то еще читал, что нужен клапан перепускной.

 Отправлено: 05.01.10 22:59. Заголовок: Так густой кисель и ..

Так густой кисель и жидкость видут себя по-разному и различить их довольно просто
Но как говорится - каждому своё!
А что такое "клапан перепускной" ?

 Отправлено: 05.01.10 23:03. Заголовок: ну типа, сбрасывает ..

ну типа, сбрасывает излишки наружу

 Отправлено: 05.01.10 23:05. Заголовок: ща саша saliyalex пр..

ща саша saliyalex придет и раскажет

 Отправлено: 05.01.10 23:14. Заголовок: Привет, приколисты! ..

Привет, приколисты! Клапан нужен обратный, что бы вода из аквы не потекла в брагу, когда та бродить перестанет !

 Отправлено: 05.01.10 23:19. Заголовок: :sm38: Саша, так я..

Саша, так я и подумал про обратный клапан, но Артём его не так назвал, вот и внёс смуту
Кстати, где найти нормальные обратные клапаны?! Тетровские вроде ничего, но почему-то обратным давлением глицерин из счетчика пузырьков однажды натянуло в баклажку с брагой!
Прозрачные, что есть у нас на рынке, там ещё пружинку видно, вообще отстой!!! Сейчас стоит рядом с реактором на баллонной системе, так вода через него в обе стороны проходит Благо у счетчика пузырьков всё тот же Тетровский стоит.

 Отправлено: 05.01.10 23:19. Заголовок: Жень, молодец, очень..

Жень, молодец, очень красиво и очень основательный подход . А по Тензо коктейлю кинь ссылочку, плз, тоже хочется приобрести, а то, как ты правильно сказал, молибдат аммония в таком объеме пожалуй год может кормить всех аквариумистов страны

 Отправлено: 05.01.10 23:27. Заголовок: Жень, я тоже пришел ..

Жень, я тоже пришел к выводу, что нифига эти клапаны не держат. А брал обычный в зоомаге. И еще, счетчик пузырей я делал из 5 мл шприца и клапана, он(клапан) в него туго входит и не выходит , и внутри у меня просто вода. А вообще если колокол рассчитать и из него сброс сделать, а у тебя по фото так и есть, по-моему, то на фига нужен счетчик? Но это актуально для браги и колокола, для баллона конечно надо считать пузыри, хотя...

 Отправлено: 05.01.10 23:43. Заголовок: Когда ставил две бут..

Когда ставил две бутылки для акваса 60 л, параллельная система, то хотел контролировать по счетчику скорость подачи из бутылок СО2, дабы своевременно менять бражку в той, где процесс брожения заканчивался.
Ну а для баллона это просто необходимо, иначе - передоз СО2 обеспечен
Ещё немаловажный факт заключается в том, что наличие обратного клапана при баллонной системе просто необходимо, и чем ближе к реактору он установлен, тем лучше!
Из своей практики - не поставил я клапан рядом с реактором, так на следующее утро просыпаюсь, смотрю, а подачи СО2 нет, стал разбираться почему. В итоге обнаружил, что после перекрытия баллона электромагнитным клапаном, газ, оставшийся в подводящем шланге к реактору, стал засасывать воду из аквариума и по мере растворения СО2, вода двигалась по шлангу и продвинулась таким образом до половины длины шланга!
Представляешь, сколько надо было времени баллону, чтобы вытолкнуть эту воду обратно через древесину ивы!
Поэтому сразу поставил клапан рядом с реактором, который прозрачный с пружинкой. Хоть клапан и пропускает воду, но не так сильно как без него.

 Отправлено: 05.01.10 23:46. Заголовок: Идеальный вариант дл..

цитата:

Идеальный вариант для изготовления "бродилки" - это приобрести опрыскиватель для садоводов типа KWAZAR Venus* (фото вверху) с поршнем для нагнетания давления в ёмкости ($6). У такого опрыскивателя есть всё что нам нужно: ёмкость 1,5-2л что достаточно для подачи CO2 в аквариум 200л в течении 3-5 недель (с реактором типа колокол), герметичная крышка большого диаметра (удобно промывать ёмкость), клапан аварийного сброса давления(!), и самое главное - удобный носик с резьбой к которому можно прикрутить два разных по диаметру шланга или надеть тонкий шланг 6/8мм. Для ещё большего или нескольких аквариумов можно купить опрыскиватель KWAZAR Orion на 3-12 литров - переделок в нём вообще не требуется. Для большого аквариума подойдет опрыскиватель объемом 5л, например VERANO ($12). Переделывать ничего не придется - только заклеить обратный клапан в цилиндре насоса и вытащить поршень.

читайтеприкалисты [взломанный сайт]
взято здесь http://www.aqa.ru/forum/redirect.php?http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-east-main.html

 Отправлено: 06.01.10 00:06. Заголовок: Артём, понял про что..

Артём, понял про что ты хотел сказать.
Кстати сайт амании прочитал уже вдоль и поперек, это у меня можно сказать "настольная книга"
Как то купил на свою голову этот опрыскиватель. Не спорю вещь изготовлена качественно и удобна в эксплуатации.
Но в наших магазинах на неё неоправданно завышена цена!
Видел этот опрыскиватель в двух магазинах "Сибирь", ул. Братьев Абалаковых, и "Экзот", Брянская 280. Если будет желание, позвони, спроси про цены, думаю удивишься
Использовал этот опрыскиватель до тех пор, пока не поставил баллон, а китайский 1,5 литровый, купленный в "Окей" за 130 рублей, переместил вместо этого литрового Квазара, на нужды маленького аквариума. То есть использовал Квазар почти год! И ни разу не пользовался этим клапаном
На фото этот клапан видно вверху, ввиде вертикальной красной штучки

 Отправлено: 06.01.10 00:22. Заголовок: Staffa вот смотри, з..

Staffa вот смотри, забилсь выходное отверстие а тут и клапан поможет. я меня один раз бутылка с морсом так грохнула что я думал снаряд взорвался . понимаю что если забьется сразу заметишь но всякое бывет. насчет балона 130 за китай это дорого . я по роду своей деятельности их столько перебрал, что мама не горюй. потом купил итальянский за 700 ре и уже 2 года юзаю

 Отправлено: 06.01.10 00:29. Заголовок: Да не баллон за 130 ..

Да не баллон за 130 рублей, а опрыскиватель!!!
Фото вверху, в основном моем сообщении, бело-зеленый такой
Баллон у меня кислородный, российский

 Отправлено: 06.01.10 00:54. Заголовок: я понял про что ты. ..

я понял про что ты. я опрыскиватель балоном называю

 Отправлено: 06.01.10 21:25. Заголовок: евгений, жду с нетер..

евгений, жду с нетерпением топик, о том как сделать внешник своими силами

 Отправлено: 06.01.10 21:32. Заголовок: Я стесняюсь спросить..

Я стесняюсь спросить, а зачем нужна вся эта заворуха с СО2? Стаффа, у тя ж растений почти и нету, тем более валисснерия, зачем ей СО2? Она ваще при малом его количестве привыкла и хорошо растет. Просто при таких растениях и таком количестве эффект кроме пузырьков поди никакой?

Действительно, как говорит Владимир, надо баночку на 200-300 литров с "ценной" травкой разогнать, а то, что сейчас - лишнее поди... или я не прав, мож у тя какие-то скрытые цели...

 Отправлено: 06.01.10 22:57. Заголовок: Дядя Николас, стесня..

Дядя Николас, стесняюсь спросить, а дом вы с крыши строить начинаете?
Или можно ещё перефразировать - имея диван и тапочки, вроде как коттедж и не нужен, можно и в комнате общаги хорошо жить
Разумеется, что СО2 не для этой травы делалось

 Отправлено: 06.01.10 23:09. Заголовок: артём пишет: жду с ..

артём пишет:

цитата:

жду с нетерпением топик, о том как сделать внешник своими силами

Не вопрос, опишу на днях

 Отправлено: 07.01.10 02:36. Заголовок: Стесняюсь ответить и..

Стесняюсь ответить и уж темболее задать еще один вопрос, но рискну.

Так все же, какой эффект получил от ЦЕО2? С какой целью сделал и что хочешь получить в будущем?

Котедж и крыша никаким образом не прояснили ситуацию, тем более тапочки. Возможно, что есть скрытая цель - построить "котедж", но каков эффект и для чего стоит ЦЕО2 сейчас в представленных баночках...
Дело в том, что, естественно, пересмотрел уйму фоток, блогов и т.п. разных аквариумов. Во многих красивых, густо засаженных и намека на ЦЕО2 не было и нет. Бывают цели: ЦЕО2 для борьбы с водорослями в разогнанных травниках и множеством плотнопосаженных растениях, грунтом АДА, фирменными жидкими удо (например, та же ада). Тут да, борьба с водорослями и пополнение нехватки ЦЕО2 (если такова может быть).
Также подают, чтобы сбить щелочную воду или как-то так.

Просто я смотрю твою фотку от 1 июля. Так там сагиттария рванула до поверхности, прям аврал! Такой же эффект был у меня, когда из браги замутил. Зачем это? Это ж "допинг"!

 Отправлено: 07.01.10 02:43. Заголовок: дядя, растения погла..

дядя, растения поглащают углекислоту, выделяют кослород . я где то читал что некоторые растения не растут без подачи цео.

 Отправлено: 07.01.10 02:52. Заголовок: Назови мне такое рас..

Назови мне такое растение? Чет у меня все растет без цео, а если нет, так у отца точно будет расти. Он там воду раз в месяц-два меняет всего, но у него и бликса японика, бликса новогвинейская (ща, кстати, цветет), хотония и еще чего-то без проблем. Вот тебе и цео и вообще мистика какая-то. Я даже иногда какие-нить редкости ему на сохранение сбагриваю. Как в сейфе!

 Отправлено: 07.01.10 02:58. Заголовок: да я в них не понима..

да я в них не понимаю ноя читал говорю. есть такое мнение

 Отправлено: 07.01.10 15:49. Заголовок: Дядя Николас пишет: ..

Дядя Николас пишет:

цитата:

стесняюсь спросить, а зачем нужна вся эта заворуха с СО2?

Николай, а зачем мы вообще что либо делаем?
Желание, что-то узнать, что-то попробовать, в итоге, быть можеть, набить "шишки" и уже не возвращаться к этому.
Ты же сам экспериментировал с бражкой, потом решил отказаться от нее.
Я тоже экспериментировал с бражкой. Как ты сказал "доппинг" для растний мне пришелся к душе и я решил попробовать "поиграть" с баллоном.
Ведь пока что-то не попробуешь, не поймешь что к чему
В конечном счете, я никому не навязываю свою идею ставить баллон.
Это моя история.
Это моя жизнь.
Что с этого получится, покажет время.

 Отправлено: 03.03.10 20:07. Заголовок: достался мне случайн..

достался мне случайно балон киповский.
сегодня заправил за 50 рублей.

 Отправлено: 03.03.10 21:32. Заголовок: aртём пишет: сегодн..

aртём пишет:

цитата:

сегодня заправил

Где заправлял?

 Отправлено: 03.03.10 21:56. Заголовок: Staffa пишет: Где з..

Staffa пишет:

цитата:

Где заправлял?

там же где и ты.

 Отправлено: 03.03.10 22:56. Заголовок: aртём пишет: там же..

aртём пишет:

цитата:

там же где и ты

Всё также, на "глаз" наливают?

 Отправлено: 03.03.10 23:13. Заголовок: Staffa пишет: Всё т..

Staffa пишет:

цитата:

Всё также, на "глаз" наливают?

с болона большого, около 5-ти минут переливали

 Отправлено: 03.03.10 23:52. Заголовок: Staffa, электро клап..

Staffa, электро клапан от чего?

 Отправлено: 05.03.10 00:29. Заголовок: Staffa пишет: Надо ..

Staffa пишет:

цитата:

Надо же, я даже не знал, что растения могут так "пузырять"!

пол дня жду пузыри. нету

 Отправлено: 05.03.10 00:43. Заголовок: Staffa, и криветки п..

Staffa, и криветки перебрались на траву. раньше по дну шарились

 Отправлено: 05.03.10 21:04. Заголовок: криветосы не любят к..

криветосы не любят кислородного голодания

 Отправлено: 05.03.10 21:26. Заголовок: сегодня одна здохла ..

сегодня одна здохла

 Отправлено: 05.03.10 22:52. Заголовок: Артем, в воде при до..

Артем, в воде при достаточном количестве кислорода может быть растворено очень большое кол-во СО2, если концентрация углекислоты больше 30 мг/л, это очень опасно для гидробионтов, т.к. значительно снижается рН и нарушается газообмен у рыб, креветок, улиток. Надо обязательно контролировать уровень СО2 по рН и кН