Отправлено: 25.01.10 19:50. Заголовок: Борьба с Нитратами

Суть проблемы:
1. Запуск нового акваса 125 л.
2. Неделя без рыб, на 3-й день 4 куста криптокорины
3. Запуск двух нимбохромисов через неделю
4. Через 9 дней + две Елки
5. Через 10 Дней + Елка и демасони
6. Через две недели еще + 2 демасони
В итоге через две недели имеем населеный аквас, все тесты в норме, все отлично, НО!!!
В одну прекрасную ноч отказывает (останавливается) помпа в внутреннем фильтре и я не посмотрев на рыб ушел на работу, к обеду пришел, было поздно.
7. После всех провдеенных реанимационных мер (подмена почти всей воды + отсадка в банки отравившихся+заливка Сера Нутривек+устранение поломки) выжили Елки и один дамасаони. Провел тесты на нитраты и нитриты в пределах 0.5mg/L. Засадил рыб назад.
8. Но нитраты продолжают расти, сбиваю концентрацию подменами воды не более 30%, но вот сегодня за ноч нитраты поднялись до 2.0mg/L.
9. Сейчас залил Сера Токсивек, через час сделаю тесты.
10. Рыб не кормлю, фильтр качает, грунт просифонен

Вопрос: почему содержание нитратов-нитритов не уменьшается а стремится к возрастанию?
Как устранить проблему?

з.ы. мои познания закончились, поиск не помогает =(

 Отправлено: 25.01.10 20:34. Заголовок: Что-то хронология со..

Что-то хронология событий непонятная, это раз!
Сколько растений на такой объем? 4 куста крипты?
"В одну прекрасную ночь..." сколько времени прошло после запуска???
Если сказать короче, то из того "фарша", что представили, никаких логических выводов сделать нереально!
Единственное, что можно посоветовать, или в аквас, или в фильтр напихать Цеолита!!! Он "убъёт" аммиак, тем самым уйдут вниз нитриты, ну и рыбы могут вздохнуть после этого.
С другой стороны, если это было аммиачное отравление, а скорее всего это оно и было, то думаю и оставшиеся рыбсы, не жильцы.

 Отправлено: 25.01.10 21:10. Заголовок: С момента запуска до..

С момента запуска до отравления прошло дней 17.
Объем 125 л.
Растения 5 кустов больших криптокорины понтодриевовидной, два больших пучка валенснерии спиральной, штук 10 розеток пистии + чуток роголистника.
Фильтр не работал минимум 12 часов, максимум сутки, точно не могу сказать.
Согласен что отравление аммиаком, так как заметил когда сифонил много корма не съеденного.

И рыбсы нормально себя чувствуют. Вчера подмнил воду, добафил Серовской соли и Елка с дамасони тут же начали водить хороводы и дрожать хвостом. Видно что голодные, так как набрасываются на ампулярий. Окраска яркая. Вечером того де дня когда было отравление положил в акву 3 больших стебля бамбука-драцены с корянми, по идее это растение в момент нитраты и нитриты должно выводить. Аквариум брал б/у до этого он год эксплуатировался.

Вот как итог беспокоит что уровень нитритов-нитратов не падает..... времени с момента кризиса прошло уже 3 дня
А где купить этот Цеолит?
Сегодня залил Сера токсивек, уровень нитратов упал до 1.0 mg/L.

 Отправлено: 25.01.10 22:37. Заголовок: 19 дней, после запус..

19 дней, после запуска это мало для того, чтобы поселять туда рыб!
Минимум должен месяц проходить!!!
Ты как раз попал в максимум наличия аммиака и нитрата в аквариуме, так как идёт стабилизация биосистемы, развитие бактерий идет лавинообразным образом, плюс все твои растения "сбрасывают" старые корни, которые тут же начинают разлагаться.
Этот процесс будет идти ещё минимум две недели. Так что подменивай воду 30...50% через день, два.
Цеолит видел в зоомагазине на Батурина 7. Как вариант обзвони все магазины
Для верности положи в одну корзину фильтра цеолит и насыпь на дно аквариума, можно в одно место, потом можешь убрать, а вот в фильтре его желательно оставить для верности.
Удачи тебе! Пиши о результатах. Постараемся помочь.

 Отправлено: 25.01.10 23:51. Заголовок: спасибо за советы. П..

спасибо за советы.
Привожу фото аквы, что бы могли увидеть что да как.



з.ы. а вот умерших в конвульсиях рыб жалко =(

 Отправлено: 26.01.10 00:21. Заголовок: Соболезную по поводу..

Соболезную по поводу рыб.
Оставшихся рыб корми умеренно, чтобы всё съедали!!! На дно ничего не должно падать или должно тут же подбираться.
"Несозревший" биобаланс непрощает такие ошибки - в виде разлагающегося корма...
Ну и пока сделай то, что я тебе посоветовал.
Если можешь, в день подмены воды, только до подмены, а не после!, сделай тесты на нитрит и аммиак, чтобы отследить динамику. Если на аммиак нет теста, не беда, в магазин за ним бежать не надо, дорогое это удовольствие, хватит и нитрита.
Фильтр у тебя какой? Какой наполнитель в нем? Использовался ли раньше? Если да, то каким образом "переехал" в эту "банку"?

 Отправлено: 26.01.10 00:51. Заголовок: При отравлениях любы..

При отравлениях любыми производными аммиака (аммиак, нитриты, нитраты) смена воды должна производиться в очень большом количестве по причине того что эти вещества очень хорошо разводятся свежей водой и концентрация их очень медленно падает. При отравлении аммиаком смена воды должна составлять 90% воды (с качеством нашей красноярской воды это возможно).
......3 больших стебля бамбука-драцены с корянми, по идее это растение в момент нитраты и нитриты должно выводить..... нефакт и думаю вряд ли это так (надо было тестами и проверить). Кормить при отравлении нельзя.
У вас аквариум 125 литров (воды реально литров 100 не больше) посаженно 8 судя по фото крупных рыб, кормили вероятно много и часто, смены воды отсутствовали или были крайне малы, результат отравление.

 Отправлено: 26.01.10 01:13. Заголовок: Kiba, название смени..

Kiba, название сменить у вашей темы можно, так как проблема не только в нитратах.

 Отправлено: 26.01.10 01:21. Заголовок: Ребята, да я понял у..

Ребята, да я понял ужо ошибку, понял и причину, главным все равно считаю остановившуюся на сутки помпу внутреннего фильтра, безшумноя она, не слышно работает или нет, только если руку к выходной трубе
подставишь, то почувствуешь что есть течение.
Акву брал Б/У, полгода стояла у продавца сухая и пустая, фильр внутренний родной внутри 5 губок различной пористости + я мешочек с керамзитом положил между ними. Постоянная эаэрация. При запуске да и сейчас иногда хорошо так капаю сера нутривек. Воду при подмене отстаиваю пару часов + добавляю аквасейф.
Сегодня добавил сера токсивек (судя по инструкции 2 колпачка).

Меня другое интересует, почему при постоянных сменах воды+небольшое количество рыб+не кормлю вообще уже 4 дня как нитраты не стремяццо падать а временами доходят до предпоследнего уровня?
Тесты на нитраты и нитриты есть, замеряю до подмены и через час после. но до бледно желтого уровень теста еще ни разу не опускался. Хотя первую неделю жизни аквы уровень нитратов был бледно желтым.
В чем подвох?

Думаю что еще

 Отправлено: 26.01.10 01:25. Заголовок: Основная часть аммиа..

Основная часть аммиака выделяется с дыханием рыб через жабры. Отключение фильтра привело к гибели всех бактерий которые в нём жили (нет тока воды нет кислорода для жизни бактерий) и как результат у вас практически начался запуск аквариума занова (хотя он и первый раз ещё толком незапустился). Если вы ещё и включили фильтр сразу как обнаружили что он неработает то всё что было мёртвого в фильтре попало в аквариум (если же помыли сначала то хорошо). С циолитом не общался, не подскажу что делать.

 Отправлено: 26.01.10 01:30. Заголовок: Как я писал уже, сме..

Как я писал уже, смена воды должна быть очень большая (не 30-40%), а 80%. Очень хорошо растворяются в чистой воде, но не понижаются значания аммиака и т.п. Проверь ещё раз чистоту грунта, промой весь фильтр, тоесть всю грязь из аквариума долой. И как вариант, может кто из родствеников рыбу продолжает в тихоря кормить (дети например).

 Отправлено: 26.01.10 01:40. Заголовок: Ребенок еще ток полз..

Ребенок еще ток ползать учицо.
жОна к акве не подходит у нее итак проблем хватает
Завтра подменю 80% воды и проведу тесты до и после. + Закапаю еще нутривек и токсивек

А губки перед запуском помпы я помыл, ток под краном =)))

 Отправлено: 26.01.10 01:48. Заголовок: До и после это прави..

Тест до и после это правильно. Пиши завтра о результатах.

цитата:

А губки перед запуском помпы я помыл, ток под краном =)))

в варианте что фильтр умер, температура воды не имеет значения.

 Отправлено: 26.01.10 12:26. Заголовок: "но вот сегодня ..

"но вот сегодня за ноч нитраты поднялись до 2.0mg/L"
непонятно, что страшного, наоборот ведь хорошо, что нитраты вообще есть, значит нитриты перерабатываются, ведь даже 20мг/л это вполне норма

 Отправлено: 26.01.10 22:58. Заголовок: Сводка за сегодня: У..

Сводка за сегодня:
Утром сделал тест: 2.0 mg/l и включил свет.
В обед сделал тест то же самое, добавил колпачек сера токсивека.
Вечер сделал тест 1.0 mg/l, заменил 30% воды добавил Сера нутривек + положил в фильтр мешочек с цеолитом.
23 часа вечера тест показал 1.0 mg/l.
Уверен что утром будет 2.0 mg/l так как растения ночью без света почти не перерабатывают нитраты-нитриты.

Эксперимент продолжается =)

 Отправлено: 26.01.10 23:13. Заголовок: Нормальные результат..

Нормальные результаты.
Цеолит будет "бить" аммиак, так что нитриты у тебя будут уменьшаться. Главное не провоцировать рост аммиака разложением корма и гуано рыб, другими словами - рыбу не перекармливай!!!
Недоедание ещё никого не убило, а только положительно действует на организм
По поводу подмены воды...
Меняй не более 30...50%
Меняя, как говорит админ по 80...90%, ты тем самым резко меняешь гидрохимические показатели воды, к которым более или менее рыбы привыкли.
Мало того, что у них сейчас иммунитет почти никакой, ты ещё и этим подливаешь "ложку дегтя, в кашу".
Я конечно не разводчик рыб, но химию и биохимию никто не отменял

 Отправлено: 26.01.10 23:30. Заголовок: Мой совет по смене в..

Мой совет по смене воды 80% основывается на собственном опыте. Объясню почему так.

цитата:

ты тем самым резко меняешь гидрохимические показатели воды

это конечно важно но когда речь идёт об отравлении то смена меньшего количества воды неприведёт к улучшению параметров воды. Проверено тестами и не единожды. Когда есть факты с ними спорить бесполезно. Чеще всего это относится к аммиаку. Если же в аквариуме вода менялась 30% и более в неделю (как должно быть в каждом аквариуме) то смена 80% неприведёт к какой то координальной смене pH или жесткости. Здесь два варианта: смена воды 30% и принципиальное неизменение параметров воды в сторону улучшения и гидрохимические показатели воды практически неизменились, либо массированная смена воды для вывода отравляющих вещест которые привели к гибели рыбы, но не принципиальное изменение других гидрохимических показателей воды.
Как написала izida 2.0 mg/l, действительно это больше нормы, но не смертельно.

 Отправлено: 26.01.10 23:41. Заголовок: Я всего лишь высказы..

Я всего лишь высказываю своё мнение.
Возможно оно ошибочное.
Опыт вещь весомая и спорить с ним порой бесполезно
Человек просил помощи, мы высказали ему свои точки зрения, какой он придержится, его дело
Как бы я поступил?
Убрал бы рыб куда-нибудь, а аквас перезапустил и не в такие краткие сроки, а как положено, к тому же потеряно гораздо больше, чем можно потерять при перезапуске.
Но я порой человек упрямый, потому бы стал добиваться стабилизации системы из того состояния что есть на данный момент.
Сколько раз у меня чесались руки "разобрать" свои 60 литров, после водорослевой вспышки, когда вид банки был очень и очень удручающим... Не сделал же этого! И результат видно на моем видео Так что тут все зависит от человека, того что ему хочется получить и каким образом.

 Отправлено: 27.01.10 19:46. Заголовок: Провел тесты: показа..

Провел тесты: показатель нитратов не меняется, держится по середине 1.0 mg/L.
Делаю ежедневно 30% замену воды.
В выходные добавлю растений несколько анубиасов и папоротник. (предварительно провели неделю в банках в качестве карантина).

Думаю что все должно прийти в норму, по крайней мере кризис миновал.

 Отправлено: 27.01.10 21:27. Заголовок: Kiba пишет: Провел ..

Kiba пишет:

цитата:

Провел тесты: показатель нитратов не меняется, держится по середине 1.0 mg/L.

Нитрат последняя стадия распада аммиака, которую потребляют растения и водоросли, и пока аквариум будет жить, нитрат присутствовать будет всегда!
Занулить его можно только приличной биомассой растений. Но при этом тебя одолеет пресловутая водорослевая вспышка.
А вообще подробно этот вопрос освещается тут

http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/azot-main.html

Так что за уровень нитрата не беспокойся и забудь про него, если тебе не нужен травник.
Следи за выбросами аммиака! Это важнее всего для аквариумов с большим количеством рыб.

 Отправлено: 28.01.10 20:21. Заголовок: УРА! Количество Нитр..

УРА!
Количество Нитратов-нитритов упало до 0.5 mg/L всего за 12 часов, до этого было 2.0
Данный показатель держиться уже 12 часов.
Посмотрим дальше.

з.ы. чуть позже объеденю в один пост и сделаю типа статьи "Что делать" при аммиачном отравлении.

 Отправлено: 12.02.10 23:02. Заголовок: ростения после токси..

ростения после токсивека живые?

 Отправлено: 12.02.10 23:52. Заголовок: Все живое! Все расте..

Все живое!
Все растет и плавает.

 Отправлено: 13.02.10 00:02. Заголовок: значит токсивека мал..

значит токсивека мало было.

 Отправлено: 13.02.10 00:18. Заголовок: я где то читал что а..

я где то читал что анаэробные бактерии, спиртом разгоняют.

 Отправлено: 13.02.10 00:19. Заголовок: токсивека как по инс..

токсивека как по инструкции, 2 колпачка на 120 литров.

 Отправлено: 13.02.10 00:24. Заголовок: надо было 2 дозы :sm..

надо было 2 дозы