Отправлено: 04.02.11 00:22. Заголовок: Все о внешних фильтрах

Хочется предложить такую темку для обсуждений. Предвижу что скажете, что это уже обсуждалось и не раз, но всеже. Лопатиль весь форум для того что-бы найти пару строчек это муторно. Поэтому давайте тут расскажем про него, так сказать обобщим наши знания. Хочется услышать ответы на общие вопросы:
1. Какой фильтр используете?
2. Как долго?
3. Ваше мнение о фильтре?
4. Какие приспособы ставили помимо стандартных?
5. Какие изменения претерпел фильтр для улучшения работы?

 Отправлено: 04.02.11 00:34. Заголовок: Раз я начал, то расс..

Раз я начал, то расскажу про свой апарат.
1. JEBO 838. Производительность 1200 л/ч.
2. Срок использования 1,5 месяца.
3. Фильтр нормальный, просто сравнивать пока несчем.
4. Все стоит стандартное.
5. Для уменьшения течения воды из флейты, сделал дополнительные отверстия. В стандартном исполнении расстояние между дырочками было 2,5-3 см, диаметр 3,5 мм. Взял и сверлом такого же диаметра между дырками просверлил еще по 2-е штуки. Течение уменьшилось очень заметно. Не знаю может это и зря, подскажите?

Хочется обсудить еще такой вопрос. Когда его запускал, то все фильтровальные элементы (2-е карзины с керамическими трубочками по 2 см в карзине, уголь, губки) поставил, и не заморачивался, т.к. небыло опыта. Теперь прочитав много собщений, понял что уголь надо ставить после лечения рыб, чтобы забрал остатки лекарства. Если его долго держать в фильтре, то он перестает действовать, и все что впитал в себя отдает обратно в воду.
Вопрос когда это поизойдет, если это может произойти? И зря ли я его поставил, если я только запускаю аквариум? С какой переодичностью надо его чистить? В паспорте точного времени не сказано, сказано что надо, а вот когда? По каким признакам это видно?
Как можно усовершенствовать фильтрующий элемент (все корзины)?

 Отправлено: 04.02.11 08:02. Заголовок: насчет угольного эле..

насчет угольного элемента - я во внутреннем jumbo менял его каждые 2 недели, тонкой очистки - каждую неделю
потом выкинул угольник..вода прозрачная стала от добавления 1 турбинки на 1800 л/ч
итого на 450 литров у меня фильтрация 750+1800
хочу еще на 2000 литров турбинку и флейты...

внешник перехотел

 Отправлено: 04.02.11 21:38. Заголовок: Спасибо всем, что мн..

Спасибо всем, что много смотрим, и мало пишем.

 Отправлено: 04.02.11 21:54. Заголовок: ладно..че ты..что го..

ладно..че ты..что говорить то..ты видел например мои фильтры..че сказать то?

 Отправлено: 04.02.11 22:37. Заголовок: Хорошо, не хотите пи..

Хорошо, не хотите писать про свои фильтры, но есть же усовершенствования.... наполнители, используемы в ваших фильтрах. Я задавал вопросы по мимо анкеты.

Просто задумываюсь что неправильно собрал фильтр (вернее фильтрующие элементы), так вот хочется узнать стоит ли его останавливать и убирать уголь? Что тогда насыпать вместо угля?

 Отправлено: 04.02.11 22:37. Заголовок: Ну...,собственно и с..

Ну...,собственно и сказать то нечего.
На данный момент стоят внешники:Atman(ещё один хочу приобрести,дёшево и сердито),Jebo(немного шумноват,пришлось доработать),JBL(неплохой девайс,но Atman дешевле),Sera(шумноват,но в тумбе почти не слышно) и самодельные внешники, Евгений (Staffa) описывал изготовление<\/u><\/a>, только у меня вход воды снизу сделан,а заглушки мелкими саморезами закреплены.
Внутренние: Акваэль(удобнее пока не попадалось), Атман и Сера(оба так себе),ну и самодельные эрлифты в малявочниках.
Из дополнений: Трубка возврата воды<\/u><\/a> и цеолит во внешниках на время запуска.
Вот пожалуй и всё.

 Отправлено: 04.02.11 22:44. Заголовок: Алексей пишет: Jebo..

Алексей пишет:

цитата:

Jebo(немного шумноват,пришлось доработать),

можно узнать как доработали, тоже эта тема очень интересна.
у меня тоже во внешнике уголь лежит, Стас задал вопрос, тоже задумался, а не убрать ли?

 Отправлено: 04.02.11 22:46. Заголовок: moct05 пишет: так в..

moct05 пишет:

цитата:

так вот хочется узнать стоит ли его останавливать и убирать уголь

Уголь можно не убирать,после выработки своего ресурса(адсорбация), он просто станет прибежищем для разных полезных бактерий.

 Отправлено: 04.02.11 22:52. Заголовок: Алексей пишет: Jebo..

Алексей пишет:

цитата:

Jebo(немного шумноват,пришлось доработать)

Как? Тоже начал шуметь потихоньку.

 Отправлено: 04.02.11 22:55. Заголовок: Vladimir пишет: мож..

Vladimir пишет:

цитата:

можно узнать как доработали

Лучше на ТЫ.А доработал очень просто,одел на ось силиконовые шайбы снизу и сверху ротора(такой ход не всегда помогает).Шум уменьшился,но не исчез.

 Отправлено: 09.02.11 17:46. Заголовок: Алексей, понял, спас..

Алексей, понял, спасибо.

 Отправлено: 17.02.11 11:51. Заголовок: В моем внешнике, зам..

В моем внешнике, замечена проблемка. Шланги входящие и выходящие сплющелись, соответственно уменьшился поток. Решил проблему следующем образом. Заехал в магазин электронных товаров, купил гофро трубу. Как сказал продавец 25 и 16 мм это внутренний диаметр гофры, оказалось что это наружный диаметр, при установке оказалось, что внутренний диаметр 21 и 11 соответственно. Взял куски гофры примерно по 30-40 см. Разрезал одну сторону кольца, получилось "С" образный шланг и одел его на трубки, потом стянул трубку изолентой. Жесткость тала больше, течение соответственно увеличилось.

Вот такая доработка внешника.

 Отправлено: 17.02.11 14:10. Заголовок: moct05, сплющились г..

moct05, сплющились где, в местах перегиба? или по всей длине?

 Отправлено: 17.02.11 14:35. Заголовок: Staffa В местах пере..

Staffa В местах перегиба, практически возле кранов. Потом у меня идет петля вниз, а потом идут шланги в аквас.

 Отправлено: 18.02.11 00:40. Заголовок: Здравствуйте. Купил ..

Здравствуйте. Купил себе JEBO 838 1200 л.ч начитавшись о внешниках решил поменять в нем помпу на более мощную для этих целей приобрел DEZZIE 058 2000 л.ч подскажите помпа погружная а конструкция фильтра не предпологает в нахождение всего корпуса в воде (только ротор с крыльчаткой) меня пугали что вся помпа должна находиться в воде иначе может сгореть якобы охлаждается но ведь в фильтре на родной помпе обмотка находится изолированно от воды... Да и гдето в аквасах я видел что головы у помп торчат из воды. Подскажите.

 Отправлено: 18.02.11 10:26. Заголовок: aassaa, если объем а..

aassaa, если объем аквариума позволяет, то помпу кидаешь в аквас (маскируешь растениями) и подсоединяешь к входному патрубку фильтра.
Родной ротор фильтра можно убрать, если "тандем" работать будет неправильно.
Других вариантов, я по-крайней мере, не вижу.
У меня два самодельных фильтра последовательно в "тандеме" работают. Проблем нет.

 Отправлено: 18.02.11 13:59. Заголовок: Странное дело. В пер..

Странное дело. В первый раз слышу, чтобы "тандемом" ставили внутренник и внешник. Что-то не правильно тут. Видимо кто-то кого-то не понимает. Видел, да и сам ставил, независимо внешник и внутренник. Думаю так, если сделать по приципу что написал Staffa , то бактерии в канистре будет смывать, и они не будут справляться с потоком воды (про это читал и не раз на разных форумах).

Может aassaa неправильно понял?

 Отправлено: 18.02.11 15:16. Заголовок: moct05 тоже взял себ..

moct05 тоже взял себе джебо только 839 ток воды уменьшать пока не стал но планирую просто нарастить флейту, по наполнителям их в джебо почти нет...синтепон я оставил только в последнем картридже весь остальной ушел в запас, керамика вся влезла в один картридж поставил с крупнопористой губкой на самый верх уголь кинул так как у меня питательный грунт и для начала вроде читал его рекомендуют хотя там его тоже пожалели, остальное пока забил просто керамзитом... в окее 2 литра по 29р. помоему...
Но конечно существуют наполнители покруче...таже лава или субстрат про но цена кусается, из недорогих вариантов еще можно коралловую крошку приспособить...

 Отправлено: 18.02.11 18:01. Заголовок: Staffa пишет: и по..

Staffa пишет:

цитата:

и подсоединяешь к входному патрубку фильтра.

Лучше всё таки помпу поставить на выход,а родной ротор убрать(ну и в сеть его включать соответственно не требуется ).Если помпа будет нагнетать воду в фильтр,то более велика вероятность протечки.

 Отправлено: 18.02.11 18:02. Заголовок: DennyXXX пишет: кор..

DennyXXX пишет:

цитата:

коралловую крошку приспособить...

Коралловая крошка повышает жесткость воды.

 Отправлено: 18.02.11 18:14. Заголовок: Staffa об"ем поз..

Staffa об"ем позволяет и 2 помпы засунуть но не планирую в аквас пихать ничего. Из ждебо выкинул родную помпу поставил дези вот интересует не будет ли перегрева? Стоит ли заморачиваться с охлаждением помпы или будет достаточно воды в роторе? Всем спасибо но НА ВОПРОС ТАК НИКТО И НЕ ОТВЕТИЛ

 Отправлено: 18.02.11 18:22. Заголовок: Если помпа именно по..

Если помпа именно погружная то на воздухе я бы не рисковал...головы реально плавятся...

 Отправлено: 18.02.11 18:32. Заголовок: moct05 пишет: 5. Ка..

moct05 пишет:

цитата:

5. Какие изменения претерпел фильтр для улучшения работы?

Забыл добавить,корзины в JEBO обернул двойным слоем синтепона.Слишком большой просвет между корзинами и корпусом фильтра.

 Отправлено: 18.02.11 19:22. Заголовок: aassaa пишет: Купил..

aassaa пишет:

цитата:

Купил себе JEBO 838 1200 л.ч начитавшись о внешниках решил поменять в нем помпу на более мощную для этих целей приобрел DEZZIE 058 2000 л.ч

Когда начитался? до покупки - зачем купил? после - зачем уже читал?
И где читал, сцылку в студию.

Чего ты хочешь добиться якобы увеличивая практически в 2 раза количество воды, проходящее через оставшийся неизменным объем фильтра, и скорее всего такое же поперечное сечение и длину шлангов? Куда ты собирался колхозить купленную тобой помпу, кроме как в аквариум ее запихать просто некуда, она работает полностью погруженная в воду, ротор в ней охлаждать смысла нет, он и так весь в воде будет, да и нечего там охлаждать крыльчатку с магнитом что ли? нужно охлаждать обмотку, которая являеться статором и корпусом по совместительству.

 Отправлено: 18.02.11 19:33. Заголовок: aassaa если нетрудно..

aassaa если нетрудно фото установки дези в джебо, чё та как то вообще себе это плохо представляю. Вколхозить конечно можно все что угодно, но разница в потреблении электроэнергии всего в 4 вт делает такой колхоз скорее всего бессмысленным и крайне беспощадным, а 2000литров в час без шлангов и наполнителей это возможно те же самые как бы 1200 с нагрузкой.

 Отправлено: 18.02.11 20:16. Заголовок: NoS Начитался и до..

NoS
Начитался и до покупки и после. Купил потому как с жабой не смог договориться отдать за фильтр производительностью 1500 - 2000 л.ч 7 - 10 рублей. Добиться хочу хотя бы тех же 1200 (а не 600 - 700 в реале) заявленных литров.

цитата:

Куда ты собирался колхозить купленную тобой помпу, кроме как в аквариум ее запихать просто некуда

Купленную мной помпу уже приколхозил на место старой (конечно пришлось кое что переделать) кому некуда пихать - тот не пихает.

цитата:

она работает полностью погруженная в воду, ротор в ней охлаждать смысла нет, он и так весь в воде будет, да и нечего там охлаждать крыльчатку с магнитом что ли? нужно охлаждать обмотку, которая являеться статором и корпусом по совместительству.

про принцип работы асинхронных двигателей - в курсе. Обмотка статора охлаждается еще и с торца и внутри где ротор вращается может быть этого вполне достаточно? Ведь статор родной помпы в воду не погружен... Видимо это допустимо... Поэтому я и спрашиваю будет перегрев или нет.. Надеюсь на конкретный ответ а не на наезды.

 Отправлено: 18.02.11 22:48. Заголовок: aassaa будет перегре..

aassaa будет перегрев или нет покажет время, система охлаждения статора определяеться конструкцией помпы, не так ли, судя по изображению - дези полностью погружная.
С разницей в потребляемой мощности в 14%, даже с учетом одинаковых кпд помп выигрыша в 71% не получишь, а кпд твоей конструкции, которую ты почему то не желаешь показывать, скорее всего как минимум не выше того что было, поэтому выйдет примерно то же что и было, если не хуже.
Если джебо модифицирован обратимо, то гораздо предпочтительней будет вернуть его в первоначальное состояние, и изготовить еще один фильтр на основе дези подобно описанному тут же Евгением (Staffa). Таким образом ты гарантированно получишь >1200 л/ч и больший объем фильтрующих материалов и их разнообразие, причем твоя жаба практически ничего не заметит, потому как основное уже куплено, остались мелочи.

 Отправлено: 19.02.11 13:21. Заголовок: NoS спасибо за сове..

NoS
спасибо за советы но если уж на то пошло то предпочтительней было бы и в другой стране родиться... И в теме я отписываюсь - модернизация внешних фильтров... Я не совсем понимаю при чем тут потребляемая мощность и т д ... Я на эти параметры не смотрел меня интересовала производительность. Я взял верхнюю часть джебо и голову дези и запихал их в ванну и сравнил. Дези дует реально раза в 2 сильнее. Так почему через фильтр она будет дуть с такой же скоростью как родная голова? Сег - завтра доделаю испытаю - выложу фотки.

 Отправлено: 19.02.11 17:06. Заголовок: А мне моя страна нра..

А мне моя страна нравиться, есть очень много мест гораздо хуже.
Потребляемая мощность связана с работой производимой в единицу времени - то есть в конечном итоге с производительностью.
Еще один момент, производительность фильтра и производительность помпы связаны не очевидным образом, надеюсь ты это понимаешь.
Сравнить производительность пустого джебо зацикленного на таз или ведро с головкой дези было бы более корректно, потому как зазоры между крыльчаткой и стенками камеры, где она вращаеться существенно влияют на производительность и на давление в выпускном патрубке.
Судя по тому что я вижу на картинке головки джебо, удивительно что он вообще чего то дул, кроме того что гнать волну в такой конфигурации он вообще ниче не должен был делать.


Ждем результатов.

 Отправлено: 21.02.11 23:01. Заголовок: Обещанное: 1http://s..

Обещанное: 1<\/u><\/a> 2<\/u><\/a> 3<\/u><\/a> 4<\/u><\/a> 5<\/u><\/a> 6<\/u><\/a> 7<\/u><\/a> 8<\/u><\/a> 9<\/u><\/a> 10<\/u><\/a> 11<\/u><\/a> 12<\/u><\/a> 13<\/u><\/a> 14<\/u><\/a> 15<\/u><\/a> 16<\/u><\/a> 17<\/u><\/a> 18<\/u><\/a> 19<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.02.11 23:38. Заголовок: вот блин, чтоб я так..

вот блин, чтоб я так мог )))

 Отправлено: 22.02.11 08:47. Заголовок: aassaa ,круто!молоде..

aassaa ,круто!молодец!

 Отправлено: 22.02.11 09:12. Заголовок: NoS пишет: Потребля..

NoS пишет:

цитата:

Потребляемая мощность связана с работой производимой в единицу времени - то есть в конечном итоге с производительностью.

Ну не знаю, если стоит крыльчатка с более широкими лопостями, то производительность будет больше. Возьми сточи крыльчатку, и производительность уменьшится. Поэтому производительность можно увеличить путем изменения крыльчатки.

aassaa , коренная переделка внешника, интересная, но я бы на твоем месте сделал бы фильтр как советовали, т.е. по конструкции Евгения (Staffa). Т.к. от стандартной конструкции осталось только корпус и наполнители. Более дешовый вариант - самодельный. Мысль конечно хорошая, и замута хорошая, только меня жаба давит изнохратить так мой фильтр. За идею спасибо, будем знать как переделать фильтр, если он перестанет работать.

Еще прозьба, а не мог бы словами прокомментировать фото. Не совсем понятно что делал. Хотя если начать переделку, думаю можно будет разобраться.

 Отправлено: 22.02.11 09:42. Заголовок: не вижу смысла крити..

не вижу смысла критиковать !решил человек так будет лучше-значит будет так!хозяин -барин!проделанная работа заслуживает уважения!

 Отправлено: 22.02.11 10:26. Заголовок: moct05 пишет: NoS п..

moct05 пишет:

цитата:

NoS пишет: цитата: Потребляемая мощность связана с работой производимой в единицу времени - то есть в конечном итоге с производительностью. Ну не знаю, если стоит крыльчатка с более широкими лопостями, то производительность будет больше. Возьми сточи крыльчатку, и производительность уменьшится. Поэтому производительность можно увеличить путем изменения крыльчатки.

Все настолько просто и логично, закон сохранения энергии отныне не действует на отдельно взятую крыльчатку погруженную в некоторый фильтр? А мужики то не знают!

aassaa Сколько работы ты проделал напрасно, тебе нужно было всего то крыльчатку побольше примостырить.
Коренная модернизация однако! Реально смело и круто! Восхищен, хотя смысла и не понимаю.
Кстати, а на каком этаже ты живешь?

Я правильно понял, что обмотка теперь водой не охлаждаеться?
Еще непонятно куда идет тонкий зеленый шланг, в канал с приемным краном?
Если да, то тогда почему шланги разного диаметра, по ним разное количество жидкости будет проходить? Еще один шланг будет?

Ну такие абсолютно ненужные вещи как подсос воды кнопкой, отсоединение крышки без вытаскивания шлангов из аквариума, гарантия, электробезопасность - это буржуйские пережитки, тут как бы не суть важно.

А так конечно сильно.

 Отправлено: 22.02.11 11:23. Заголовок: Евген пишет: продел..

Евген пишет:

цитата:

проделанная работа заслуживает уважения!

Это конечно да, у нас только работа инженеров, биологов и прочих разработчиков фильтров, предположительно кое как разбирающихся в биологии, электричестве, гидродинамике и фильтрации воды, уважением особым не пользуеться, они же там все тупые.

 Отправлено: 22.02.11 11:35. Заголовок: Тонкая зеленая трубк..

Тонкая зеленая трубка служит для откачки воздуха. Через старое выходное отверстие вакуумирую. Фильтр водой заполняется даже там где была кнопка для подсоса для о хлаждения помпы с задней части для этого трубку и закнул так. Штуцер на выходе стоит под толстый шланг просто еще не купил поэтому старый шланг от фильтра натянул еще планирую выкинуть входной штуцер там доже диаметр внутренний маловаст. Вчера часа 3 промолотил - помпа чуть теплая фильтр работает не громче компрессора. Производительность замеряю когда до ума доведу.

 Отправлено: 22.02.11 11:36. Заголовок: Евген , критики нет,..

Евген , критики нет, просто мое мнение. Конечно же работа вызывает уважения. За это ему и респект.

NoS пишет:

цитата:

Все настолько просто и логично, закон сохранения энергии отныне не действует на отдельно взятую крыльчатку погруженную в некоторый фильтр? А мужики то не знают!

Блин, как объяснить чтобы понятно стало??? Посмотри на разные помпы...например BOYO SP-1000 и SP-1300 там мощьность одна и таже, но разная производительность. При ближайшем рассмотрении видны различия в конструкции крыльчатки.
Вот смотри. Возьми чайную ложку (ч/л) и столовую ложку (ст/л), налей в стакан воды. При черпании ч/л из стакана воды времени у тебя уйдет больше, чем ст/л. Соответственно, чтобы тебе за один и тот же период времени вычерпать воду из стакана, то ч/л надо быстрее работать, т.е. увеличить мощность и обороты.

aassaa , единственный совет могу дать по этому поводу. Т.к. производительность фильтра увеличилась, думаю стоит пропорционально увеличить количество фильтрующего материала. Т.к. в разной литературе пишут, что если поток через фильтрующий материал будет слишком большой, то бактерии не смогут задержаться на материале, их будет просто смывать. Тогда биологический фильтр (коим является внешник) будет работать как механический.

 Отправлено: 22.02.11 13:24. Заголовок: moct05 если ты говор..

moct05 если ты говоришь о разнице в производительности в 10% то тут крыльчаткой конечно можно чего то добиться, к тому же потребляемый ток при установке другой крыльчатки никто ведь не измерял, а уж если и говорить о разнице в 50% и более процентов, то одной крыльчатки будет мало, нужно будет и крутящий момент мотора увеличивать, а это неминуемо скажеться на токе и соответсвенно потребляемой мощьности, потому как просто тупо быстрей крутить мотор с маленькими лопастями не получиться ибо рано или поздно это приведет к кавитации и производительности вообще никакой не будет.
Для смеха и чудес с крыльчатками можно привести более показательный пример сравнить две помпы Hydor pico evolution 400 и 600, потребляемая мощность 4 и 4,5 вт соответственно, производительность 385 и 600 литров в час, но при этом у 400 высота подъема столба жидкости 70см, а у 600 всего 30.

moct05 пишет:

цитата:

aassaa , единственный совет могу дать по этому поводу. Т.к. производительность фильтра увеличилась, думаю стоит пропорционально увеличить количество фильтрующего материала. Т.к. в разной литературе пишут, что если поток через фильтрующий материал будет слишком большой, то бактерии не смогут задержаться на материале, их будет просто смывать. Тогда биологический фильтр (коим является внешник) будет работать как механический.

Наконец то кто то дочитал уже до половины! и каким же образом можно теперь увеличить объем фильтрующего материала и снизить скорость прохождения воды?

 Отправлено: 22.02.11 13:55. Заголовок: Про увеличение произ..

Про увеличение производительности на 50% ничего сказать не могу. Я привел пример помпы, кторую сам вертел в руках и сравнивал. Про приведенную NoS , ничего не могу сказать, не видел. Верить и-нету невсегда можно, т.к. иногда начинают гнать и ошибаться. В помпах SP-1000 и SP-1300, разная высота подъема и производительность, в одном и том же корпусе.
Ну не знаю, скорость снизить не получится, т.к. это и являлось изначальным заданием (прийти к 2000 л/ч).
А вот увеличить объем можно, правда будет сложно в этом объеме, т.к. если посмотреть другие фильтры, то при увеличении производительности увеличивается и объемы фильтрующего материала, и место куда их складывают. Первое предложение, тупо добавить в корзины наполнителя, т.к. в стандартной комплектации карзины заполнены на половину. Второе предложение, убрать все корзины, и засыпать слоями прямо в канистру, тогда будет проблематичное обслуживание.

Это все наши дебаты, а вот что думает по этому поводу сам изобретатель конструкции?

 Отправлено: 22.02.11 15:01. Заголовок: moct05 пишет: но я ..

moct05 пишет:

цитата:

но я бы на твоем месте сделал бы фильтр как советовали, т.е. по конструкции Евгения (Staffa)

Ну во-первых эта конструкция не моя, я всего лишь её повторил.
Во-вторых у человека была помпа, был корпус фильтра, есть "золотые" руки и правильная соображалка! Он соединил их воедино и получил то, что хотел. Это главное!
Обо всем остальном можно спорить до бесконечности.

moct05 пишет:

цитата:

если поток через фильтрующий материал будет слишком большой, то бактерии не смогут задержаться на материале

Согласно этого получается, что подобные помпы<\/u><\/a> использовать нельзя! А фирма ADA благополучно использует их в своих продуктах, и это не считается дурным тоном.

 Отправлено: 22.02.11 15:17. Заголовок: Staffa пишет: Согла..

Staffa пишет:

цитата:

Согласно этого получается, что подобные помпы использовать нельзя!

Почему нельзя? Можно, только необходимо обеспечить такую производительность соответствующим объемом фильтрующего материала.

 Отправлено: 22.02.11 17:56. Заголовок: aassaa выход помпы с..

aassaa выход помпы сейчас через место где была кнопка ручного насоса? Тонкая зеленая трубка - воздушный дренаж соединяет самую высокую точку фильтра со старым выхлопом? открыв его и сделав мощный вдох ждем до первой воды и закрываем кран? Я правильно понял? Если да, то его ведь и при подменах использовать можно...

 Отправлено: 22.02.11 18:38. Заголовок: Вот это корм для NA ..

Вот это корм для NA жабы<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.02.11 19:09. Заголовок: moct05 не в объеме с..

moct05 не в объеме суть, а в скорости прохождения воды через субстрат, которая, при условии использования одинаковых субстратов, зависит от производительности помпы, и площади поперечного сечения пути по которому идет вода в фильтре, а не от объема. То есть если взять 130 см канализационной трубы диаметром 100мм, и 50см диаметром 160мм мы получим примерно одинаковый объем, но очень разные фильтры при одинаковой производительности помп.

 Отправлено: 22.02.11 20:00. Заголовок: меряние письками зна..

меряние письками значимо в подростковый период..ближе к теме значит..разобрал я свой "девайс"-самопал на 2 ведра керамзита(в теме Стаффы про фильтры есть и моего фото..и подача нижняя там.и т.д)год прошел..нареканий не было(руки приложил при сборке..пару раз переделал)грязи полная ванна(в цихлиднике стоит)..меланий в процессе промывки две полные горсти набрал(значит с О2 все ок)так вот..так вот..мне вся эта механика и арифметика в теории как то по боку..(по работе юзаю проекты наших инженерных отделов..и при монтаже видно что хрень полная будет..так от проекта то нельзя отступить..бабло заплаченно и попилено)ладно..ближе к теме..сам сделал..сам попробовал..прошло через руки..мозг..подогнал к своим условиям..а инженеры..ботаники и прочие спецы разрабатывают ширпотреб..так и должно быть..купил базу и прокачал под себя..так как то..

 Отправлено: 22.02.11 21:26. Заголовок: http://s013.radikal...

 Отправлено: 23.02.11 12:19. Заголовок: aassaa я думаю что т..

aassaa я думаю что там сидят и биологи, и инженеры, по крайней мере те кто создает прототипы изделий, опытные и умные люди, во всяком случае мне хотелось бы в это верить, а в конце пути, то есть перед пуском изделия в серию, сидят эффективные технологи, маркетологи и экономисты, тоже люди неглупые, но у них задачи совершенно другие и апосля них и получаеться то что получаеться.
Труба, даже с точки зрения теории, очень неплохой материал для фильтра, гораздо лучше готовой некруглой канистры, заточенной больше под тумбу.

kot13.65 письки никто не собираеться вынимать, у нас тут серьезный научный диспут, а не бардель. Наливай...

Ради прикола обсчитал адские фильтры, ведь ни у кого язык не подниметься сказать что они гавно (вещь за такие деньги гавном быть не может по определению), получилась скорость прохождения через наполнитель от 22 до 43 см/м.
В пересчете на канализационные трубы на максимум скорости ~ 43 см/м с учетом толщины стенок труб имеем примерно следующие требуемые производительности помп с учетом забитости фильтра субстратом:
110мм - 3.8 л/м или 230 л/ч
160мм - 7.7 л/м или 470 л/ч
200мм - 12 л/м или 720 л/ч
Причем даже при падении производительности в 2 раза они еще в тренде.

На Jebo 838 размер 200х160 без учета толщины стенок и некоторой овальности - 14 л/м или 840 л/ч, а 7 л/м и соответственно 420 л/ч еще не выходит за рамки производительности самой тонкой серии адских фильтров ES600.
Возможно я где то ошибся в рассчетах.

С праздником мужыки!

 Отправлено: 23.02.11 12:46. Заголовок: aassaa насчет охлажд..

aassaa насчет охлаждения, попробуй погонять помпу ограничив каким нить образом приток воды, чтобы нагрузку создать, например входной шланг прищепкой передавить слегка, и тепловентилятором в помещении для испытаний создать условия погожего июльского денечка.

 Отправлено: 23.02.11 14:01. Заголовок: NoS пишет: у нас т..

NoS пишет:

цитата:

у нас тут серьезный научный диспут, а не бардель. Наливай...

приезжай..т.е.льем воду на буржуйскую мельницу?они биологи..и прочие инженеры..т.е.нам нефиг со своими самопалами и встревать в ваш научный диспут..на вашем научном аквафоруме?у вас же слова умные..чертежи..но шмель то почему то летает..и рыбы всегда жили без инженеров.и ниче как то..ну..ну умничай дальше..господинNoS,

 Отправлено: 23.02.11 16:50. Заголовок: kot13.65 Спасибо, пр..

kot13.65 Спасибо, приехать не смогу, работаю до 19, и завтра снова.
А при чем тут буржуйская мельница? У нас и свои биологи и инженеры были, и слава богу еще не всех эффективные менеджеры вытеснили, ну пока реформа образования не завершилась окончательно. И далеко ходить то не надо, выше пример прекрасного конструкторского мышления и мастеровитости, но, не знаю как с биологией, не имею представление что aassaa собрался фильтровать, но с экономикой получилось не очень.
Кому как не вам, людям с опытом и золотыми руками, встревать в диспуты и щедро делиться своими достижениями с молодежью, предотвращая расчехление пиписек не для того дела для которого они предназначены. Ведь это общий форум и каждый имеет право иногда чего то говорить, а рыбы они не то что без инженеров, они и без фильтров прекрасно себя чувствовали до недавнего времени.

И не нужно фразы из контекста выдергивать.
Я не больше господин чем ты.
Спасибо за разрешение.
;)

 Отправлено: 24.02.11 08:20. Заголовок: Парни, все хорошо, п..

Парни, все хорошо, померились .... чем-то там...да успокоились....темка то не про это.

 Отправлено: 27.02.11 08:41. Заголовок: Все о внешних фильтрах

Лучшим видом внешнего биофильтра считаю внешник "открытого" типа.
Сам сейчас использую фитофильтр - корыто с керамзитом, помпа закачивает воду из акваса с одной стороны корыта, вода проходит по корыту и сливается в аквас с другой стороны. В керамзит посажены циперусы и спатифилумы. Также, для лучшего снабжения субстрата кислородом в керамзит закопан длинный распылитель, по всей длине корыта. Простенько и со вкусом.
Также, использую обычные "внешники", производительность помп которых составляет 10 объемов аквариума в час (по докуметам, в реале не знаю сколько), и объем канистры порядка 10% от объема акваса.
А ещё, есть САМП :)
Учитывая, что "главный" аквариум с дискусами оснащен всеми тремя типами биофильтрации, затрудняюсь оценить эффективность каждого фильтра отдельно, но нитритов и аммиака там никакие тесты не обнаруживают :)

 Отправлено: 27.02.11 09:53. Заголовок: slavgrom пишет: исп..

slavgrom пишет:

цитата:

использую фитофильтр

а как с ростом растений в самом акве?спрашиваю потому что при использовании фф в котором у меня рос какой то комнатный цветок и салат..вобщем в акве ниче не росло т.к.эти товарищи все полезное из аквы этой вытягивали..

 Отправлено: 27.02.11 10:08. Заголовок: kot13.65 , у меня в ..

kot13.65 , у меня в аквасах растений нет, ибо не увлекаюсь ботвой всякой

 Отправлено: 27.02.11 14:19. Заголовок: ага понятно..тода фф..

ага понятно..тода фф само то в этом случае..

 Отправлено: 28.03.11 19:36. Заголовок: Какие у вас цены в К..

Какие у вас цены в Красноярске на внешники . Сегодня был в Абакане меньше 6 тысяч нету . Мне бы на 100 литров чтобы цена была более менее

 Отправлено: 29.03.11 10:41. Заголовок: неон водопад Aquael ..

неон водопад Aquael FZN 1,2 или 3, для аквы с рыбами , стоить должен в районе < 2000р.

 Отправлено: 29.03.11 14:31. Заголовок: Купил внешний EHElM ..

Купил внешний EHElM classic 2213 за 6500р незнаю нормальный нет , был самый дешевый в абакане

 Отправлено: 17.04.11 16:45. Заголовок: Слышал, что веншник,..

Слышал, что веншник, независимо от марки, при отсутствии электроэнергии, а далее при включении его в работу с подачей электричества становится ядовитой бомбой для аквариума.. Вслучае если отключение длилось более полу часа. И после отключения фильтр включился без промывки. Такой расклад думаю исключать нельзя.. так как практически невозможно предугадать отключения, и физически невозможно всегда находиться рядом с аквариумом. Вопрос: кто-нибудь пробовал выходить из положения используя ИБП (источник бесперебойного питания или УПС) типа как для компьютеров..?? Хотелось бы узнать результаты.. ну и совет какой ИБП использовать лучше..

 Отправлено: 17.04.11 16:48. Заголовок: неон Видел вчера вне..

неон Видел вчера внешники АТМАН в Красноярске по цене 3600 или 3700 руб.

 Отправлено: 17.04.11 17:01. Заголовок: oleg krsk , вопрос п..

oleg krsk , вопрос про ИБП уже мусолился, надо на форуме поискать.

Господа, кто чистил внешник? Поделитесь опытом как это сделать? У меня подходит время для промывки, а как грамотно это сделать не знаю. И еще дайте совет, как поменять/дополнить фильтрующим материалом мной внешник JEBO 838.

 Отправлено: 17.04.11 17:06. Заголовок: Забыл отписаться - п..

Забыл отписаться - переделка моя молотит 2 месяц без перерыва. Все 3 корзины с наполнителями керамическими - шары и кольца. Покупал отдельно стандартные бионаполнители выкинул. Недавно вскрывал думал в наполнителях грязь будет... Все белое как и при покупке... ни грязи... ни чего... в итоге промыл только синтепон да и то можно было не промывать ну раз уж вскрыл...

 Отправлено: 17.04.11 17:26. Заголовок: Каким образом провер..

Каким образом проверить эфективность работы внешника? Прозрачностью воды? По поведению рыб? Какие то тесты?

 Отправлено: 17.04.11 18:36. Заголовок: oleg krsk , прочти т..

oleg krsk , прочти темку про самодельный фильтр. Там найдешь ответы на все свои вопросы.

 Отправлено: 18.04.11 08:24. Заголовок: moct05 Поял, попроб..

moct05 Поял, попробую поискать.. а то через "поиск" вообще ничего нет..

 Отправлено: 21.09.11 23:09. Заголовок: Эксплуотировал Атман..

Эксплуотировал Атман(модель не помню,но банка на 7 литров,а прокачивал аквариум на 70 литров) до не давнего времени.Сдох через три года работы(потек,плюс ко всему помпа застучала).Стандартные наполнители заменил на мочалку сетчатую(очень хорошо грязь задерживают).Вобще со свой работой он справлялся,но много недостатков у него.А это, шумность,краны постоянно подтекали(пришлось почти сразу их выкинуть),завоздушивало постоянно,проблемы с запуском.Ну и самый главный недостаток,это то, что он не хотел качать воду когда стоял ниже уровня воды(было примерно 80 см).В итоге пришлось ставить его чуть ли не в ровень с уровнем воды .Может конечно мне такой попался,но больше такой марки брать не буду.Сечас у меня в работе Tetra EX600 (месяц эксплуотации),очень доволен.Бесшумный,удобный в обслуживании,запуск лёгкий(есть кнопка для подкачки воды),плюс ко всему цена реальная(брал за 2600р).

 Отправлено: 21.09.11 23:17. Заголовок: нескромный вопрос - ..

нескромный вопрос - и часто вы его "запускаете"?

 Отправлено: 16.10.11 00:42. Заголовок: Вопрос: мой ТетраТек..

Вопрос: мой ТетраТек1200 проработал 9 месяцев, нареканий никаких. Ни капелек ни шума, все отлично. Переделывать ничего не хочу, чистит здорово. Хотя был акариум 270 литров а будет 540... посмотрим как справится. Один раз промывал. Скоро перезапуск аквариума, наполнители нужно в фильтре менять? Или просто промыть и всё? И чем можно прочистить шланги (заросли)? может у кого есть ершики - дайте?;) (можно в личку)

 Отправлено: 16.10.11 17:09. Заголовок: Макс, я чищу шланги ..

Макс, я чищу шланги обычным кабелем телевизионным, наматываю спонж ватный и в путь .

 Отправлено: 12.11.11 16:46. Заголовок: Сегодя доработал фил..

Сегодя доработал фильтр....он очень сильно начал шуметь....крыльчатка цеплялась за корпус внешника. Случано лазил по просторам и-нета и нашел такие ссылки первая и вторая. Сделал все как описано....помогло....посмотрим на сколько хватит.

 Отправлено: 12.11.11 23:37. Заголовок: MaxDom пишет: Скоро..

MaxDom пишет:

цитата:

Скоро перезапуск аквариума, наполнители нужно в фильтре менять? Или просто промыть и всё?

ничего не менять, и не промывать!
быстрее зациклишь азотный цикл в новом водоеме
удачи

 Отправлено: 13.11.11 00:31. Заголовок: Staffa да ну... дума..

Staffa да ну... думаешь? Он же с февраля пашет... а не, в мае промывал, что прям так и переставлять не промывая? Там же грязища наверна...

 Отправлено: 20.12.11 10:20. Заголовок: Глупый вопрос -- как..

Глупый вопрос -- какая схема фильтрации в Atman CF-800? Вода через фильтры проходит снизу наверх? У меня сейчас в самом низу губка, потом между корзинами синтепон, потом ещё один синтепон и сверху керамика. Верно ли это?

 Отправлено: 22.12.11 09:52. Заголовок: Видимо, никто не зна..

Видимо, никто не знает, в каком направлении циркулирует вода во внешних фильтрах

 Отправлено: 22.12.11 10:36. Заголовок: на коробке нарисован..

на коробке нарисовано если чо..у меня в атмане 3335 вода поступает на дно и проходит вверх через кораловую крошку..керамзит..поролон..и в акву..

 Отправлено: 22.12.11 10:52. Заголовок: LittleDen , у меня н..

LittleDen , у меня на джебо 838 вода падает сверху, проходит через фильтр, а потом поднимается помпой вверх и в аквас. Поэтому разные системы фильтрации....посмотри на коробке (как посоветовали) либо полазь в и-нете.

 Отправлено: 22.12.11 13:27. Заголовок: В доке на Atman CF-8..

В доке на Atman CF-800 написано что сверху вниз. Значит, у меня лотки расположены неправильно. На коробке с Атманом точно нет рисунков подобных. На коробке с Джебо гляну дома, но тоже что-то не припоминаю.
Спасибо всем за ответы!

 Отправлено: 22.12.11 20:54. Заголовок: На коробке с Джебо т..

На коробке с Джебо только порядок сборки, направления движения воды нет. На буржуйских форумах вычитал косвенные данные, что тоже сверху вниз.

 Отправлено: 23.12.11 07:32. Заголовок: Согласен.....на джеб..

Согласен.....на джебо нету направления воды, только методом научного анализа и опыта можно понять, что вначале ставить надо губку, потом угольный фильтр (можно его заменить, чем-либо, как сделал я) потом крупная керамика, задем мелкая керамика. Установку наполнителей можно увидеть на коробке. Потом проаализировав....можно понять что вода движется сверху вниз. Это затем потвердилось и и-нетом....есть хорошая статья по запуску и обслужианию Джебо 838.

 Отправлено: 23.12.11 19:52. Заголовок: помпа после фильтра ..

помпа после фильтра ставится что тут вычислять то?