Отправлено: 27.03.08 18:51. Заголовок: Система обратного осмоса

Система обратного осмоса полезная, иногда необходимая вешь на мой взгляд в аквариумном хозяйстве.
Предлогаю обсудить модели фильтров,их производительность, плюсы и минусы этих систем и т.д и т.п.
Возможно,кто то уже пользуеться подобными системами,хотелось бы услышать их мнение.
С уважением Дмитрий.

 Отправлено: 20.07.08 13:12. Заголовок: Неужели .не кто кром..

Неужели .не кто кроме Михаэля не пользуеться фильтрами обратного осмоса? Как же Вы получаете дистилянт?(для смягчения воды )

 Отправлено: 20.07.08 17:17. Заголовок: Это меня и удивляет,..

Это меня и удивляет, что кого ни спросишь, все говорят что зачем заворачиваться, дорого...

 Отправлено: 21.07.08 20:00. Заголовок: Михаэль ! если не сл..

Михаэль ! если не сложно выложи фото твоего осмосника .

 Отправлено: 21.07.08 20:25. Заголовок: Выполняю просьбу :))..

Выполняю просьбу :)))

 Отправлено: 21.07.08 20:28. Заголовок: Еще есть другая собр..

Еще есть другая собраная самим :))) фото чуть по позже выложу

 Отправлено: 22.07.08 00:46. Заголовок: Ну конечно любители ..

Ну конечно любители действительно непользуються такой техникой. А вот специалисты в городе используют мембрану для получения дистилята (для нереста неона) и у нас стоит диффумидифер (осушитель воздуха) и его побочный продукт это дистилят.

 Отправлено: 22.07.08 00:53. Заголовок: диффумидифер-можно о..

диффумидифер-можно об этой штуке поподробней ? сколько дает дистилянта и т.д и т.п если можно с фоткой,если нет как приеду в гости могу сам заснять и выложить если не против

 Отправлено: 22.07.08 01:03. Заголовок: Легко. :sm12: возьм..

Легко. возьму на днях инструкцию и сообщю чего там пишут.

 Отправлено: 22.07.08 01:54. Заголовок: Вот принцип работы О..

Вот принцип работы Осушитель воздуха (диффумидифер):

Осушитель воздуха (диффумидифер) – это прибор бытового или промышленного назначения, предназначенный для осушения воздуха в бассейнах, аквапарках, прачечных, производственных помещениях, складах, подвалах используют осушители воздуха. Принцип их работы основан на конденсации влаги при соприкосновении воздуха с холодной поверхностью. Фактически, осушитель воздуха является моноблочным кондиционером: вентилятор подает воздух из помещения на испаритель (радиатор с пониженной температурой), при этом воздух охлаждается, влага из воздуха конденсируется и стекает в поддон, затем осушенный воздух подается на конденсатор (радиатор с повышенной температурой), где нагревается и подается в помещение. На этом принципе работает большинство современных осушителей воздуха. Вообще говоря, в качестве бытового осушителя воздуха можно использовать любой оконный кондиционер, установив его внутри осушаемого помещения и обеспечив отвод конденсата.

 Отправлено: 22.07.08 20:07. Заголовок: Осушитель воздуха (д..

Осушитель воздуха (диффумидифер- мог ошибиться в названии).Осушитель работает по принципу холодильного контура: при прохождении через холодный теплообменник, воздух охлаждается до температуры ниже точки росы, а содержащиеся в нем водяные пары конденсируются и отводятся во встроенный бак или непосредственно в канализацию. Охлажденный осушенный воздух затем проходит через горячий теплообменник, где температура воздуха возвращается к прежним значениям или чуть выше, после чего воздух поступает в помещение. И тут интересно, что он производит "дистилят", это может для разведения рыбы пригодиться.
Вообщем mikhaelm был прав. Насколько воду полученную таким способом можно использовать для нереста я пока незнаю так как в этой воде не неристили рыбу. Как проверим я напишу.

 Отправлено: 22.07.08 20:36. Заголовок: Если смысл построен ..

Если смысл построен как кондционр.то такую воду использовать нельзя,так как кондиционерные устройства накапливают кучу бактерий за срок службы и этот кондессант(дистилянт) очень опасен даже для людей.(судя по передаче о кондиционерах )

 Отправлено: 22.07.08 21:14. Заголовок: Возможно если их (ба..

Возможно если их (бактерии), есть то наверно и вредно. Надо читать инструкции и мыть фильтрующие элементы....грязь она всегда плохо. Да и бактерии летающие в воздухе врядли проблема для рыб. Надо посадить рыбу на нерест и это будет лучшим доказательством для решения проблемы.

 Отправлено: 22.07.08 21:26. Заголовок: судя по передаче,там..

судя по передаче,там и говорилось о промывке или замене фильтруюших материалов,но оговаривались,что кондесат с кондеров может вызвать аллергическую реакцию при попадении на кожу и что то там влияние на верхние дыхательные пути при условии попадения этого кондесата в внутрь

 Отправлено: 22.07.08 21:33. Заголовок: Ну интересно чего эт..

Ну интересно чего это народ вдруг дистилят такой пить стал, это как вино использованное из кальяна выпить..........знал о таком случае......так парню плохо было....

 Отправлено: 22.07.08 23:12. Заголовок: я думаю не стоит изо..

я думаю не стоит изобретать в моем случае велосипед,а надо покупать осмосник помошнее,хотябы на нерестовики и завязать их на хорошую фильтрацию и УФ стерелизацию.чтоб экономить дистилянт.
в оснавном насколько я понял из всего проштудированного в литературе-дискусам важна мягкая вода только при нерестах и подьеме малька,плюс при оклиматизации привозной рыбы в оснавном из азии.
Если не прав -поправте меня

 Отправлено: 22.07.08 23:36. Заголовок: Конечно ты прав. Нас..

Конечно ты прав. Нас же осушитель для дела взят(сушим помещение) и тут ещё дистилят даёт, попробуем использовать.

 Отправлено: 22.07.08 23:36. Заголовок: Хотел немного разъяс..

Хотел немного разъяснить осмос, деионизатор, дистилятор - это три разных прибора.
1. Осмос - предназначин для очистки воды от органических примесей и солей металов до 95% (фактически удаляет не более 70%, возрастает при повышении давления).
2. Деионизатор - от удаления солей металов и органических соединений до 98% (малый ресурс, на сегодня самый экономически выгодный для применения в быту).
3. Дистилятор - удаления всего до 99,9% (дорогое удовольствия, но зато безупречен)

 Отправлено: 22.07.08 23:38. Заголовок: У нас и дистилятор е..

У нас и дистилятор есть (забыл сказать)

 Отправлено: 22.07.08 23:50. Заголовок: Насколько я понимаю ..

Насколько я понимаю система обратного осмоса -мембрана- с помошью её получают дистилят, что мне и требуеться для смягчения воды.минирезация мне не нужна,так как дистилянт будет мешаться с обычной аквариумной водой по системе Горюшкина С.И
Дистилятор практически тоже самое что и осмосник -получение дистилированной воды ,только разными способами.(судя по информации из инструкций к системам обратного осмоса )

 Отправлено: 22.07.08 23:58. Заголовок: Что бы из осмоса пол..

Что бы из осмоса получить дистилят нужно создать от 10 до 100 атмосфер, что в бытовых приборах не возможно их просто разорвет. Вот какие мембраны существуют (наномембрана стоит больше 1000 баксов):

При переходе от микрофильтрации к обратному осмосу размер пор мембраны уменьшается и, следовательно, уменьшается минимальный размер задерживаемых частиц. При этом, чем меньше размер пор мембраны, тем большее сопротивление она оказывает потоку, и тем большее давление требуется обеспечить для процесса фильтрации.

Микрофильтрационные мембраны с размером пор 0,1 - 1,0 мкм задерживают мелкие взвеси и коллоидные частицы, определяемые как мутность. Как правило, они используются, когда есть необходимость в грубой очистке воды, или для предварительной подготовки воды перед более глубокой очисткой.

Ультрафильтрационные мембраны с размером пор от 0,01 до 0,1 мкм удаляют крупные органические молекулы (молекулярный вес больше 10 000), коллоидные частицы, бактерии и вирусы, не задерживая при этом растворенные соли. Такие мембраны применяются в промышленности и в быту и обеспечивают стабильно высокое качество очистки от вышеперечисленных примесей, не изменяя при этом минеральный состав воды.

Нанофильтрационные мембраны характеризуются размером пор от 0,001 до 0,01 мкм. Они задерживают органические соединения с молекулярной массой выше 300 и пропускают 15-90 % солей в зависимости от структуры мембраны.

 Отправлено: 23.07.08 00:03. Заголовок: Плюсс в фильтрах сто..

Плюсс в фильтрах стоят ионно обменные смолы(могу ошибиться в правильности писания) которые учавствуют в дистиляции воды.
Михаэль на твой взгляд как должен выглядеть фильтр для получения дистилянта ?

 Отправлено: 23.07.08 00:10. Заголовок: А смысл тогда осмос ..

А смысл тогда осмос покупать :))) я также наступил на грабли, купил осмос, а потом дименирализатор, как оказалось, что это нафиг не нужно было :))) нужно просто сделать буфер перед дименирализатором (ионо-обменик, катионы и анионы) и дальше минирализатор, уф и больше ничего не нужно :)))

Вот еще Вам доказательства, что осмос не совсем то, что пишут:

Обратный осмос позволяет получить воду с электрическим сопротивлением более 1 МОм при минимальных эксплуатационных затратах.

Системы деионизации воды на ионообменных смолах предназначены для получения ультрачистой деионизованной воды с электрическим сопротивлением до 18.2 МОм.

Дистиллированная вода имеет 14MOм

 Отправлено: 23.07.08 00:16. Заголовок: минилизаторы мне не ..

минилизаторы мне не нужны,мне нужен чистый дистилянт.
поставим вопрос по другому !
нужно найти самый дешовый и максимально производительный способ получения дистилянта!?

 Отправлено: 23.07.08 00:17. Заголовок: опиши его характерис..

опиши его характеристики и хотябы приблизительную стоимось

 Отправлено: 23.07.08 00:19. Заголовок: На какой объем нужен..

На какой объем нужен?

 Отправлено: 23.07.08 00:22. Заголовок: на 1000 л ( для нере..

на 1000 л ( для нерестовиков),значит дистилянта гдето в районе 500-700 л

 Отправлено: 23.07.08 00:25. Заголовок: 500-700л в день, в н..

500-700л в день, в неделю, в месяц, в год.

Так из этого будет браться объем фильтра и объем фильтрующего материала, а так же скорость пропускания воды.

 Отправлено: 23.07.08 00:28. Заголовок: Пордон не так понял ..

Пордон не так понял сразу! в сутки на первое время бы хватило150- 250л.

 Отправлено: 23.07.08 00:40. Заголовок: Тогда вам мало будет..

Тогда вам мало будет 10дюймовых от осмоса стаканов, нужны будут 20 дюймовые стакакны, патроны для фильтрующего материала и фитинги, Фильтрующие кольша-губки Эксимер, Уголь активированный кокосовый, Катионы и Анионы подойдут наши аналоги для атомных станций, TDS-метр. Примерно в 20 тыс.рублей уложитесь, в дальнейшем затраты уменьшаться так как система собраная нужен будут только наполнитель, а это примерно от 5000 рублей в месяц.

 Отправлено: 23.07.08 00:43. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию

 Отправлено: 23.07.08 00:59. Заголовок: Пожалуйста, привиду ..

Пожалуйста, привиду для сравнения свою систему, собрана на базе фильтров американскин Ин-лайн 12 дюймовых без патронов на 40л/ч:
1. колба (на 2500л):
а). Губки кольца Эксимер - 2шт.
б) Супер-био уголь (удаления органики, Германия) - 1кг
2. колба (на 1000л):
а) Уголь кокосовый 2мм гранулы (умягчитель, Германия)- 250г
б) Анионы (США) - 250г
в) Катионы (США) - 500г
3. колба (на 5000л):
а) Оксид магний, Оксид кальций, Оксид железа, Кислоты (Германия) - 250г
б) Кабонат кальций, Карбонат магния (Германия) -750г
4. УФ ( на 6 мес.)

 Отправлено: 23.07.08 18:32. Заголовок: Какой на сегоднишний..

Какой на сегоднишний день самый дешовый прибор? для получения дистилянта! Система обратного осмоса или дистилятор или еше что то подобное ?Какие будут мысли ?

 Отправлено: 23.07.08 19:18. Заголовок: Что значит дешевле, ..

Что значит дешевле, если взять то, что хороший дистилятор для 150-250литров в сутки стоит 45-50тыс.руб, деминирализатор для такого объема будет стоит в пределах 20-25тыс.руб., осмос - это не дистилятор обойдеться в пределах 7-14тыс.руб. (если же взять осмос из которого будет дистилятор, наномембрана от 10 до 100 атмосфер, где при 100 будет 90% очистки, то как минимум он будет стоить около 60тыс.руб., в данном случии смысла его нет, легче купить дистилятор)

 Отправлено: 23.07.08 20:35. Заголовок: Мембрана бытовая даё..

Мембрана бытовая даёт литров 200 в день дистилята и стоит тысяч пять. Ну и конечно есть срок эксплуатации (в зависимости от мембраны и частоты использования) и менять нужно, что то же стоит денег.

 Отправлено: 23.07.08 20:43. Заголовок: Бытовая не дает дист..

Бытовая не дает дистилят Кверти, прочти топики, она очищает на 70% и то не всегда

 Отправлено: 23.07.08 23:01. Заголовок: Мерили жесткость и е..

Мерили жесткость и её параметры меньше 1, и неон отлично мечет в этой воде, что значит достаточно для него. А для неона как раз и брали ребята. Результат на лицо. Брали мембрану именно для задачи нереста неона.

 Отправлено: 23.07.08 23:25. Заголовок: Сможеш более подробн..

Сможеш более подробно описать систему осмоса используемую для разводни неона ? что кроме мембраны стоит ?

 Отправлено: 23.07.08 23:38. Заголовок: Неоны нерестяться и ..

Неоны нерестяться и в такой воде, так как можно использовать препарат pH минус и соляную кислоту, жестькость падает, но это дистилятом не назовешь :)))

 Отправлено: 23.07.08 23:49. Заголовок: Предфильтр и мембран..

Предфильтр и мембрана, всё.

 Отправлено: 23.07.08 23:59. Заголовок: спасибо за инфу..

спасибо за инфу !
написал Горюшкину .С.И на его форуме по поводу осмоса, посмотрим ,что он порекомендует
Сперва соберем информацию из разных источников,потом можно будет подводить черту, что есть ху