Отправлено: 27.04.12 14:54. Заголовок: Отравление (рыб)?

Подскажите плиз, может кто сталкивался с таким...
Вчера миноры все 13 штук забились в темное место (среди растений) Сточт у дна, дышат "тяжело". Иногда некоторые совершают резкие и беспорядочные движения - мечутся по аквариуму, как будто убегают от хищника, тычутся в грунт в стекло в камни, встают на "бок". Были случаи, когда описывали круги в вертикальной плоскости наподобие "мертвой петли". Координация движений сильно нарушена. Пугливы.
Сегодня отсадил одну рыбину в другой аквариум (без подачи газа). Пока ведет себя так же как остальные. Рыбку кстати поймал рукой, точней довольно спокойно зачерпнул в ладонь, перекинул в сачек ...

Предполагаю две причины. Позавчера перезапустил брагу, сначала как водится "дует" как из компрессора. Может ли от этого быть передоз углекислоты? Воды литров 120...
Два дня кормил мотылем. После этого почитал, что оказывается бывают отравления от этого корма. Вобщем на что больше похоже?

 Отправлено: 27.04.12 18:29. Заголовок: похоже на два вариан..

похоже на два варианта:
передоз углекислого газ
амиачное отравление
Дейстия одинаковы. Смена большого количества воды. Если аммиак то тесты помощь если углекислота то отрегулируйте подачу на тот уровень что была и копите денег на установку (форумчане могут помочь собрать)

 Отправлено: 27.04.12 19:39. Заголовок: qwerty Благодарю за..

qwerty Благодарю за содержательный ответ. Пересажу всех рыб в аквариум без углекислоты. Амиачное отравление как мне кажется маловероятно. Аквариуму всего месяц. 13 мелких рыб на 120 литров вряд ли могут произвести столько азотистых продуктов обмена, чтоб возникло накопление аммония, тем более воду до этого подменял.

С СО2 буду настривать семью на очередные траты из бюджета

 Отправлено: 27.04.12 19:50. Заголовок: Вот зачем пересажива..

Вот зачем пересаживать? А как сказал qwerty поменять воду 50% не получается? И запустить усиленную аэрацию? Плюс, как пишут в и-нете, добавить перекись водорода.

ryboed пишет:

цитата:

Амиачное отравление как мне кажется маловероятно.

Почему такая уверенность? Хотя судить очень тяжело, т.к. нет описания акваса....может быть у Вас нет фильтра, или работает не правильно, или его не числити долго, или подмен воды небыло......(продолжать?)....

Ну и немного офффа....Ребята, почему все боятся регулировать брагу? Можно....и в полне реально. Я настроил так....что даже при певом запуске (свежая брага) у меня выдается 2 пуз/мин.

 Отправлено: 27.04.12 20:16. Заголовок: moct05 пишет: Вот з..

moct05 пишет:

цитата:

Вот зачем пересаживать? А как сказал qwerty поменять воду 50% не получается? И запустить усиленную аэрацию? Плюс, как пишут в и-нете, добавить перекись водорода.

Думаю рыбки там по любому быстрей очухаются. Этот аквариум больше планировался для растений, а рыбки - больше для поставки органики и для "оживления". Воду сегодня подменял три ведра, заменить половину - вообще не проблема. И не против. И аэрацию сделать - компресор есть только отключен. По итогу получается... смена воды - загасить накопленную концентрацию СО2 - осложнить жизнь растениям. Опять же подачу надо отключать (жалко). Продувка воздуха и течение усугубит выделение СО2 из воды. Получается рыбех проще пока пересадить в другой аквариум. Я вобщем-то на мотыль еще грешил. В Ин-те есть статейки про отравление мотылем....

moct05 пишет:

цитата:

Почему такая уверенность? Хотя судить очень тяжело, т.к. нет описания акваса....может быть у Вас нет фильтра, или работает не правильно, или его не числити долго, или подмен воды небыло......(продолжать?)....

moct05 пишет:
Да уверенности как раз нет... одни догадки Я ж и сказал "маловероятно". Тем более частые подмены воды (два раза в неделю) прекратил только недели полторы назад, когда воткнул фильтр. Работает он может и не правильно, но как кажется накопить азотистые продукты аквариум может только за довольно длительный период. И рыб должно быть достаточно много в пересчете на объем. И кормить их надо как следует. А у меня всего-то 13 "мальков" на 120 литров воды.

цитата:

Ну и немного офффа....Ребята, почему все боятся регулировать брагу? Можно....и в полне реально. Я настроил так....что даже при певом запуске (свежая брага) у меня выдается 2 пуз/мин.

А вот об этом сегодня подумал. Подскажите если не трудно механизм регуляции подачи газа с бражки. У меня краник стоит, можно попробовать частично перекрывать, но тогда при повышении давления дырка где-нибудь найдется

 Отправлено: 27.04.12 21:13. Заголовок: меняй воду 50% траве..

меняй воду 50% траве не страшно а рыб загубиш и компрессор включай а то рыбасы дышать СО2 не умеют
на счет азотистых продуктов может быть если кормиш сразу по горсти полной корма

 Отправлено: 27.04.12 21:28. Заголовок: Так если передоз СО2..

Так если передоз СО2, что рыбы начали проявлять себя, значить концентрация велика....а если еще много питательных веществ....то ЗДРАВСТВУЙТЕ ВОДОРОСЛИ.....

цитата:

но как кажется накопить азотистые продукты аквариум может только за довольно длительный период.

Вот тут ты не прав.....накопиться може за 1 сутки, но опять же не зная условий утверждать 100% невозможно. У меня был такой горький опыт. Опиши свой аквас....выложи фотки....тогда будет более-менее проще давать советы.

Ну и про регулировку....у меня бутылка на 0,5 литра, бражка на дрозжах (без желатина) от бутылки идет шланг от компрессора (только стенки шланга очень толстые, как-то попался в магазине.....когда брал то разочаровался, т.к. он более жесткий). Потом по цепочке идет самодельный счетчик пузырьков, он же клапан тонкой регулировки) после него идет обычный шланг от копрессора с тонкими стенками гибки очень..... на нем стоит бегунок от капельницы для перекрытия на ночь.....ну и на конце ветка рябины. Когда стоял обычный шланг на промежутке клапан-бутылка, то при новом запуске браги в течении недели шланг надувался как пузырь....пока не лопнул. Пришлось поменять шланг......

Постараюсь выложить фотки (на праздниках) моей установки.

 Отправлено: 27.04.12 21:41. Заголовок: vlptz пишет: меняй ..

vlptz пишет:

цитата:

меняй воду 50% траве не страшно а рыб загубиш и компрессор включай а то рыбасы дышать СО2 не умеют на счет азотистых продуктов может быть если кормиш сразу по горсти полной корма

Большой сп. за ответ! Че получится? Поменяю воду... Если бражка дует через меру - нужно СО2 отпускать в атмосферу - жаба давит. Есть вторая банка и третья стоит пустая. Траве высокая концентрация СО2 не страшна - убираю рыб все продолжает расти - тем более начинает "устаканиваться".

Потеря рыб вроде не страшна, но жалко так животину. Если концетрация СО2 "высока", то это не означает недостаток кислорода. Просто этот СО2 в "относительно высокой" концентрации токсичным должен быть для рыб и наверное так оно и есть.

Кромлю трубочником - "в час по чайной ложке" - не один червяк не зарылся. А тут вот вода на реках поднялась - на базаре трубочник исчез. Купил мотыля и коретры. Сначала мотылем покормил, потом коретры напускал. Ели рыбехи все "от пуза", однако концентрация азотистых продуктов, в том числе амония не может так резко проявить эффект влияния при таком количестве поступающих белковых компонентов питания... В те же дни и бражку обновил и корм сменил. Поэтому и грешу только на эти причины. Почитал в инете - от мотыля бывают отравления. Вот и вопрос был поставлен соответственно... Похоже - почти "попал"

Зы: отсадил четырех рыб. Пока молчу

 Отправлено: 27.04.12 21:45. Заголовок: moct05 пишет: Ну и ..

moct05 пишет:

цитата:

Ну и про регулировку....у меня бутылка на 0,5 литра, бражка на дрозжах (без желатина) от бутылки идет шланг от компрессора (только стенки шланга очень толстые, как-то попался в магазине.....когда брал то разочаровался, т.к. он более жесткий). Потом по цепочке идет самодельный счетчик пузырьков, он же клапан тонкой регулировки) после него идет обычный шланг от копрессора с тонкими стенками гибки очень..... на нем стоит бегунок от капельницы для перекрытия на ночь.....ну и на конце ветка рябины. Когда стоял обычный шланг на промежутке клапан-бутылка, то при новом запуске браги в течении недели шланг надувался как пузырь....пока не лопнул. Пришлось поменять шланг......

Фигасе! Тут разговору на....

 Отправлено: 27.04.12 23:02. Заголовок: удобрения не вносите..

удобрения не вносите где есть азотные составляющие?...если да то передоз удобрений+новый корм частично не усвоенный и возможно ещё и не весь съеденный. Тяжело при одновременном смене многих факторов выявить главный но так как любой из них решается одинаково т.е. смена воды то в принципе по фиг что там. Но наблюдайте и попытайтесь выявить главный фактор. А что у вас за рыба что кормите коретрой и мотылём? Для миноров такие корма не нужны.

 Отправлено: 27.04.12 23:03. Заголовок: ryboed не понял. ..

ryboed не понял.

 Отправлено: 28.04.12 07:33. Заголовок: qwerty пишет: удобр..

qwerty пишет:

цитата:

удобрения не вносите где есть азотные составляющие?

qwerty пишет:
Нет. пока никакие удобрения не вносил. Четыре отсаженных рыбехи съели предложенную им коретру, другого пока нет. Остальные рыбы, которые сидят в аквариуме с СО2 чуть оклемались, но не едят. Подменю еще воду. Спасибо за советы.

цитата:

не понял.

Да не разберешься без поллитры

 Отправлено: 28.04.12 08:48. Заголовок: Да не разберешься бе..

цитата:

Да не разберешься без поллитры

Ну так бери и приезжай....разберемся. Может когда выложу фотки будет более понятно. Но мое предложение в силе.

 Отправлено: 28.04.12 10:52. Заголовок: у меня была такая же..

у меня была такая же проблема, потерял анциструса и пару креветок, поставил длительный тест, проблема исчезла, плохо им было когда концентрация превысила 80 мг при наличии аэрации...

 Отправлено: 28.04.12 16:39. Заголовок: Ай-Яй ... а у тебя ..

Ай-Яй ... а у тебя то же брага была?... или балон?

 Отправлено: 28.04.12 18:11. Заголовок: ryboed , а дропчек у..

ryboed , а дропчек у тебя есть? Если нет - купи обязательно, будешь сразу видеть когда у тебя норма по СО2, а когда передоз)))
ryboed пишет:

цитата:

"дует" как из компрессора

- как-то страшно звучит)))

 Отправлено: 28.04.12 21:08. Заголовок: Kalina пишет: а дро..

Kalina пишет:

цитата:

а дропчек

Алена, какое страшное слово ... я таких не знаю

 Отправлено: 28.04.12 22:46. Заголовок: Это такая штуковина,..

Это такая штуковина, куда заливается тест СО2 и по цвету жидкости определяется его количество в воде.
такой например
или такой

 Отправлено: 28.04.12 23:16. Заголовок: Ну вот рыбы вышли из..

Ну вот рыбы вышли из под растений, начали "тусоваться" (в догоняшки), хотя как-то не уверенно. Брагу не отключал (хотя поток пузырей упал до 4-5 выбросов пузырей в минуту), воду больше не менял. Что было?...

 Отправлено: 03.05.12 14:23. Заголовок: Отвечаю сам :sm12: ..

Отвечаю сам . "Выздоровление" было недолгим. На сегодняшний день все оставшиеся рыбы - 11 штук живут в другом аквариуме без СО2. и чуствуют себя как минимум хорошо. Двое все-таки загнулись. думаю от газа. Так что начинаю копить на балон

 Отправлено: 04.05.12 12:53. Заголовок: Возможная передоза с..

Возможная передоза со2.
у меня такое было даже при балоне, когда он заканчивается, почему то дует сильнее!
Кислород надо что бы был включён на круглые сутки! тогда и отравления такого не будет!