Отправлено: 25.03.12 22:33. Заголовок: Морской аквариум "для чайников"

Наверное многим будет интересна эта тема:
Есть огромное желание дома слышать шум морской волны и крики чаек
Но, вопросов намного больше чем ответов. Точнее одни вопросы. Вот и решил задать их тут сразу и все какие может задать человек СОВЕРШЕННО не знающий в морской аквариумистике ничего.
Надеюсь что эта тема поможет мне и многим другим начать а потом и научиться содержать морской аквариум дома:)

Просьба, ответы типа "да что САМП", пошел сделал поставил - оставьте при себе. Напишите куда идти, сколько денег брать, какой САМП выбрать, как установить что б потом не переделывать и новый не покупать!
Или уж ничего лучше не пишите:)

 Отправлено: 06.11.12 16:22. Заголовок: vlptz спасибо! Испра..

vlptz спасибо! Исправил!

 Отправлено: 06.11.12 16:54. Заголовок: Мда, ценник неприлич..

Мда, ценник неприлично бешеный для маленькой непонятной шевелюшки Но красиво))

 Отправлено: 06.11.12 17:07. Заголовок: Ален, полностью с то..

Ален, полностью с тобой согласен
Как роголистник 50 рублей за ведро не купишь
Но когда смотришь на внутреннее какое то свечение той же дискоактинии аж афигеваешь от красоты

 Отправлено: 06.11.12 19:24. Заголовок: красота требует капв..

красота требует капвложений

 Отправлено: 06.11.12 20:04. Заголовок: Наверное тем,кто жив..

Наверное тем,кто живет у моря,повезло сказочно)можно пойти выловить что-нибудь,того же краба и рака-отшельника,да и наверное можно водой с моря пользоваться.Хотя,скорее всего,она грязновата будет для аквариума)

 Отправлено: 06.11.12 22:33. Заголовок: так... вот непонятна..

так... вот непонятная мне проблема.. У офиуры отвалилась одна нога. Крабов с клешнями нет. Вроде не голодная. Понимаю что это не есть хорошо, но понять бы насколько плохо... Смертельно это или это какой то адаптационный момент? Офиура сидит в камнях. Время от времени вытаскивала одну-две ноги. Позавчера дал кусочек креветки, она его разорвала на кусочки и съела (по крайней мере тащила кусочки в сторону рта). Марат сказал креветками больше не кормить. Вот с позавчера не кормил, но видел что она постоянно что то шарит по дну в камнях, думаю находила там себе пропитание. А сегодня вечером нога отвалилсь. Читал что новые отрастают но медленно. Кстати, отвалившаяся нога шевелится, уже прошло часа три, тронешь - все равно шевелится. Вытащить ее из аквариума? Может это она так размножается ногами??))
Жаааалко зверушку...
Господа мореманы, пишите предположения и советы...

 Отправлено: 06.11.12 22:41. Заголовок: АУТОТОМИЯ, автотомия..

АУТОТОМИЯ, автотомия (самокалечение),— у многих животных явление непроизвольного отбрасывания конечностей, придатков и частей тела при резком их раздражении, напр. при схватывании хищником. В большинстве случаев А. совершается рефлекторным сокращением определённых мышц. В типичных случаях А. является приспособлением к пассивной защите, выработанным в процессе эволюции. Мгновенно отбрасывая схваченный орган, животное нередко успевает уйти от врага и избежать гибели. А., как правило, связана с регенерацией, т. е. способностью многих животных восстанавливать утраченные части тела. А. могут подвергаться различные части тела. Некоторые гидроидные полипы и актинии отбрасывают щупальцы; немертины и многие кольчатые черви отделяют конец тела; морские лилии, некоторые звёзды и офиуры отламывают лучи своего тела; голотурии при нападении врага выбрасывают через задний проход кишечник, половые и другие органы; некоторые моллюски отделяют сифоны и другие части тела; некоторые ракообразные отбрасывают клешни и другие конечности; отдельные виды паукообразных, многоножек и прямокрылых насекомых отламывают ножки. Среди иозвоночных А. свойственна только некоторым ящерицам, отбрасывающим хвост.

 Отправлено: 07.11.12 00:48. Заголовок: MaxDom пишет: Кстат..

MaxDom пишет:

цитата:

Кстати, отвалившаяся нога шевелится, уже прошло часа три, тронешь - все равно шевелится. Вытащить ее из аквариума? Может это она так размножается ногами??))

такая мысль посетила меня на днях! выхожу на работу с выходных, а в аквариумах щупальца белой офиуры ползают. тело не найдено!
как никак с островов прилетела!!!

 Отправлено: 07.11.12 01:01. Заголовок: Nord2492 пишет: Нав..

Nord2492 пишет:

цитата:

Наверное тем,кто живет у моря,повезло сказочно)можно пойти выловить что-нибудь,того же краба и рака-отшельника,да и наверное можно водой с моря пользоваться.Хотя,скорее всего,она грязновата будет для аквариума)

в океане на рифах вода бедная на неорганические вещества. борьба за жизнь не шуточная. вот и питаются, кто-то травой, кто-то червями разными и моллюсками, а кто и кораллами.

 Отправлено: 07.11.12 07:33. Заголовок: может и от стресса о..

может и от стресса отвалилась нога, у своей черной я не наблюдал такого
только когда ее порвал а талнасома или зеленый губан может сохал погрыз он у меня все и всех грызет, оторвали ей все ноги осталось обглоданное тело и две ноги но она жива по сей день, ноги не отрасли а оторванные шевелились недели две а потом видимо их съел ктото не видать по крайней мере

 Отправлено: 07.11.12 11:46. Заголовок: вчера был в магазинч..

вчера был в магазинчике на телефизорном - там сказали 6 штук зоантусов стоит 600 рублей. еще они там камни созревшие здесь на основе песчаника продают по 500. не в качестве рекламы говорю - что думаете мореманы? Максим, ты там был?

 Отправлено: 07.11.12 11:56. Заголовок: Vladimir нет не был...

Vladimir нет не был. Надо заехать. Камни не интересны, а зоантусов посмотрел бы. Я так понял цена на них от их цвета еще зависит. Чем красивше - тем дороже))) Ну и от размеров. Короче надо заехать мне туда))

 Отправлено: 07.11.12 12:14. Заголовок: камни на основе песч..

камни на основе песчанника это бред полнейший, в море недопустимо, лутше караллового скелета что и есть живые натуральные камни ни чего нет
то что они продают на телевизорной это они сами запускались от делать нечего или из экономии не знаю но когда я только завел море я пробовал заказать через них так они за мои деньги еще и себе умудрились живности привезти
а то что песчанник пробовали оживить так не чего не получилось на сколько мне известно у них практически с ним все подохло (не знаю как сейчас обстоят у них дела давно не захожу туда)
короче не заморачивайтесь с песчанником все это лишний геморой берите только натуральные ЖК

 Отправлено: 07.11.12 22:29. Заголовок: в море основу камня ..

в море основу камня составляют: лава и кальций(скелеты кораллов)
а песчаник ни к селу ни к городу. не знают на чём ещё денег заработать. по 50 рэ купили сухой, по 500 продают с бактериями.
живой камень - это когда ты достаёшь его из коробки, а с него начинают сыпаться улитки, разные маленькие звёздочки, раки и крабы; камень покрыт кальциевой водорослью и разными губками, местами фраги полипов и кораллов. если он не затух при перелёте - его цена в Красноярске 500-600 рэ с колёс.

 Отправлено: 08.11.12 00:48. Заголовок: уфффф... весь вечер ..

уфффф... весь вечер провозился с морем... Делал следующее:
по началу у меня задние 4 отсека стояли так: первый отсек - губка, второй отсек - битые ЖК, третий - скиммер, четвертый - помпа.
теперь так: губку убрал совсем, в первом отсеке лежат битые ЖК, во твором скиммер, в третьем положил хитоморфу, ну и в четвертом осталась помпа.
нижний и средний сливы закрыл пластиковыми заглушками. Теперь вода в "очистные" отсеки попадает только через верхнюю гребенку, которая тоже до середины перекрыта. Чуток поменялся уровень, в аквариуме выше, в сампе - ниже. Но все равно надо еще раз посмотреть в магазине на Маркса. Там в подвале Марат показывал как там устроенно. Не запомнил:)

Блин, конечно надо было это всё пробовать пока еще живности в аквасе не было))) боломучу бедных жителей...

Добился следующего: с поверхности убирается пленка, мелкие пузырьки кислорода после скиммера, пока проходят через хитоморфу и потом через помпу - пропадают и в аквариум не попадают.

теперь кстати, думаю нужно туда лампочку маленькую повешать. Хитоморфа ж в темноте погибнет правильно?

 Отправлено: 08.11.12 08:46. Заголовок: все правильно сделал..

все правильно сделал как и должно быть в отсек с хитоморфой поставь лампочку маленькую или светодиод белый а то загнется

 Отправлено: 08.11.12 11:25. Заголовок: лампу взял (вечером ..

лампу взял (вечером светильник сделаю) энергосберегайку на 11 Вт. Хватит такой же? а какой свет нужен? Холодный или теплый? Я холодного свечения взял...

 Отправлено: 08.11.12 12:44. Заголовок: да в принципе без ра..

да в принципе без разницы главное чтоб свет был

 Отправлено: 10.11.12 14:06. Заголовок: Итак, светильничек в..

Итак, светильничек в отсек "типа самп" сделан. Лампа на 11 Вт освещает хитоморфу
Животные чувствуют себя хорошо. Ксения пульсирует, все мягкие выглядят живо и красиво. ТОлько по офиуре непонятно. Сидит под камнями, но вроде живая, шевелится. Не трогаю ее, пусть сидит.

 Отправлено: 10.11.12 14:18. Заголовок: Сегодня хочу до Глуб..

Сегодня хочу до Глубины доехать. Посмотреть что там есть. Ни разу там не был))

 Отправлено: 10.11.12 22:44. Заголовок: Олег, Марат, скажите..

В глубине был первый раз. моря совсем немного, но всё равно есть. Но ниче не выбрал))
Вернулся к своим уже друзьям на Маркса)))

Олег, Марат, скажите название того кого я у вас взял сегодня? (креветка одна и цветочек красивый, который в грунт потом зарывается)
что б название запомнить да фото потом выложить)))

 Отправлено: 11.11.12 08:47. Заголовок: Максим зверюгу зовут..

Максим зверюгу зовут Креветка-доктор тихоокеанская (Lysmata amboinensis), второе животное помоему Цериантус

 Отправлено: 11.11.12 21:48. Заголовок: Я тут про цериантуса..

Я тут про цериантуса почитал, и на аквалого тоже мне пишут что он кораллы жгет. И там где мимо он проползал дискоактиния вся скукожилась по краям. Он (цериантус) в угол заполз и там раскрылся, сидит красивый такой но оказывается такой опасный((((
Надеюсь ребяты с магазина посоветуют что нить дельное. Я то понимаю что я дилетант и хочу все что вижу, но меня ж останавливать надо! )))

 Отправлено: 13.11.12 13:07. Заголовок: фото с инета. Но у м..

фото с инета. Но у меня такой же был

 Отправлено: 13.11.12 13:37. Заголовок: Обалденно красивый &..

Обалденно красивый "цветочек" оказался жутким животным)))
Я его когда увидел в магазине - не знал кто это. Красивый. К сожалению, продавцы, зная что у меня мягкие кораллы и объем 70 литров ничего про его наклонности не сказали. Привез домой, "прокапал" как положенно, пересадил в аквас (положил на песок) ближе к переднему стеклу, что б наблюдать. Цериантус вылез из своего мешочка (он его с помощью специальной слизи и песка делает) и полез искать укромное место. Сначала уполз в дальний угол. Но пока полз, сжег половину дискоактиний. Они скукожились, скривились, как обожженные. Но сейчас отходят уже. Ладно думаю, сиди в своем углу, никого не трогай.
Но на следующие сутки, цериантус выполз из своего угла, залез в гротик прям в центре акваса и оттуда выставил всю свою красоту. Щупальца внешние сантиметров 10. На течении развиваются, а внутренние светятся зеленым фосфорисицирующим светом. Радактис клава которая находилась рядом, закрылась ВСЯ. Сжалась в комочек. Хреново ей было видать. Дискоактинии тоже выглядят как после пожара или будто их кто то пожевал... Короче у меня сердце не выдержало, он же мне всех так пожгет((( Выловил его с утра и обратно повез в зоомагазин.
В принципе, денег обратно не хотел. Думал поменяться на что нибудь другое, ну или на крайний случай, я б его ТАК отдал. Жалко красавца. Он же не виноват что у меня аквариум маленький! Не выкидывать же! Но один из продавцов магазина наотрез отказался принимать животинку.
Сославшись на ЗАКОНЫ магазина. Блин, я экономист, давно работаю бок о бок с юристами. И отлично знаю, что ЗАКОНЫ нарушать нельзя. Их нужно соблюдать. Но, иногда, ПРИ ЖЕЛАНИИ, можно и ОБОЙТИ. По человечески отнестись и ПОПЫТАТЬСЯ помочь. Тем более если говорить о каких то ЗАКОНАХ, то продавец обязан был предупредить меня о возможных последствиях нахождения цериантуса в малых аквариумах населенных мягкими кораллами.
Конечно, в тот магазин я еще много раз буду приезжать, покупать другие товары, но выводы я сделал соответствующие))) С некоторыми продавцами надо держать ухо востро. А то опять скидку не дадут сославшись на то что карточку вип-клиента ПОЗДНО показал. И обратно вернуть только что проведенный платеж в программе якобы не может)))

Очередной раз спасибо Владимиру vlptz он приютил моего хышника в своих безднах морских))) взамен даже дал красивый коралл. Как узнаю название - фото выложу)))

п.с. Летом сдал ковер на мойку. Мойка его "прое...потеряла". Приезжал 8(!) раз что б хоть как то решить проблему, и встретиться с руководством. ТОлку не было. Писал в книгу жалоб, оставлял телефон.. нифига. Пока не написал претензию с требованием (уже не извиниться,а вернуть деньги как за НОВЫЙ ковер) и пригрозил обращением в Общество по защите прав потребителей и соответственно в суд с возмещением дополнительных издержек. После этого сразу предложили встретиться с руководством и пошли на мировую. Заплатили 5000 за старый бабушкин ковер, вернули деньги за его "стирку" и дали дисконтную карту 10% на мойку автомобиля. Вопрос: Зачем было доводить до всего этого если можно было изначально отнестись по человечески и хотя бы извиниться. По началу я б этим был удовлетворен:) Короче я как обычно в своем репертуаре. Про человеческие отношения, взаимопонимание и добро во всём мире

 Отправлено: 13.11.12 14:39. Заголовок: прошлое сообщение - ..

прошлое сообщение - случайное отклонение от темы "морской аквариум для чайников". Его можно не развивать дальше:)

продолжаем:)
Начинаю экперименты. Как же без них. К колони паразоантусов (пышная такая) подставил камушек, близко, вплотную. Надеюсь что постепенно они перейдут на него.
Так же снял с камня дискоактинию, она еле-еле держалась скраю. Почистил для нее другой камушек и иголкой "инсулинкой" приткнул к камню. На одном из морских форумов мне сказали тыкать в рот . Но че та я не рискнул. Жалка. Совсем скраюшку за "ногу" ее прицепил. Уверен что не повредил ее. Утром она споконо раскрылась и во всей красе сидит. Надеюсь тоже прирастет и даст потомство

 Отправлено: 13.11.12 19:14. Заголовок: маленький фотоотчет ..

маленький фотоотчет кому интересно

 Отправлено: 13.11.12 20:40. Заголовок: MaxDom класно получ..

MaxDom класно получается
Удачи в дальнейшем, буду следить за вашем проектом

 Отправлено: 13.11.12 21:12. Заголовок: Макс, классно!!! :sm..

Макс, классно!!! Мне зелёная мелочь нравится, разрастутся - ваще супер мега круто будет. Общий план еще покажи, плиз

 Отправлено: 13.11.12 23:48. Заголовок: Kalina Зеленые это в..

Kalina Зеленые это вроде зоантусы. Они на камне с дискоактиниями вылезли. Ну то есть, "случайные" жители :) Хотя они мне нравились очень, но денег на них не накопил! А тут такой подарочек. Сначала самые крупные штучки три с 1 мм были. А сейчас их я насчитал уже 16 штук. Самые крупные 5 мм в диаметре. Я этот камень просто ножницами по металлу откусил от большого, где его дискоактинии собой закрывать уже начали и посадил отдельно
Dron Kalina Рад что вам нравится

 Отправлено: 14.11.12 12:46. Заголовок: Максим,очень красиво..

Максим,очень красиво !ЖАль,что не получилось с новым жильцом,но зато "старички" уж очень хороши(это с моей колокольни дремучего незнайки "моря").С огромным интересом слежу за темой и жду продолжения)))

 Отправлено: 14.11.12 13:14. Заголовок: ВАУ!! Красота неимов..

ВАУ!! Красота неимоверная!!!!!!
Я всегда с придыханием смотрю на морские аквы!!! MaxDom ,Максим, у вас не только травники, но и море отличное получилось!!!!

 Отправлено: 14.11.12 14:09. Заголовок: Ольга Заноза Девушки..

Ольга Заноза Девушки спасибо. Приятно слышать, что нравится, но тут кроме фото больше ничего красивого нет пока))) До сих пор больше непонятного. Тихоокеанская креветка доктор тоже сдохла. Через сутки, как взял. Вот чё ей не понравилось?? Остальные ж живут.

 Отправлено: 14.11.12 17:21. Заголовок: Макс молодец :sm12: ..

Макс молодец !!! Завидую...

 Отправлено: 14.11.12 18:38. Заголовок: qwerty Гена не завид..

qwerty Гена не завидуй. Сглазишь тьфу тьфу тьфу))) Лучше тоже море заводи. Маленькое))) На одном из форумов московских много примеров морей в наниках.
Кстати, не подумайте что я совсем на море перешел)))) У меня мой пресный скейп запущен полтора месяца назад! Там всё гуд, просто я там всё знаю и иду по четкому плану))) Фото через пару месяцев выложу. А море новое - вот я и пишу тут все свои первые шаги на раскачивающейся морской палубе

 Отправлено: 14.11.12 19:16. Заголовок: жалко креветку.что ж..

жалко креветку.что же ей не понравилось

 Отправлено: 15.11.12 19:21. Заголовок: Nord2492 креветки лю..

Nord2492 креветки любят чистую воду, устоявшуюся систему, отсутствие скачков различных параметров (хотя это все любят, но, говорят, именно креветки чувствительные очень). Я думаю что просто поторопился их садить, а меня не отговорили

 Отправлено: 16.11.12 19:16. Заголовок: Весточки с полей )))..

Весточки с полей ))) Сегодня заметил отросшую и отделившуюся от главного куста веточку ксении пульсирующей. Тоненькой инсулинкой причепил ее к другому камню. Бум надеяться что выживет:)
Дискоактиния которую я тоже до этого отсаживал - прижилась, иголочку я убрал. Вообще не верьте как верил я когда мне говорили что нельзя что то отрезать, отсадить и т.п. Всё можно Может конечно не у всех животных, но пока у меня с этим проблем вообще не возникло)) Желтые паразоантусы успешно тоже переселились на новый камушек
ну и еще
Прям интересненько! Сегодня увидел маааленькую офиуру!!! По крайней мере очень похожа! само тело не больше 1-2 мм в диаметре. Ну и соответсвенно, щупальца миллиметров по 5, тоненькие совсем!!! Не знаю, могла ли это БОЛЬШАЯ офиура родить? Или это из песка и ЖК выползло? Но и песок и камни передержанны больше года в других аквариумах.
Владимир у тебя офиуры были? могло от тебя остаться или новое народилось?

 Отправлено: 17.11.12 07:22. Заголовок: скорей всего с новым..

скорей всего с новыми камнями приехала которые в магазине брал у меня живая черная до сих пор только ей талносома или губан половино ног отгрызли чтоб размножалась за 1,5 года не наблюдал

 Отправлено: 17.11.12 11:15. Заголовок: vlptz Точно. Камни с..

vlptz Точно. Камни с дискоактиниями и празоантузами то с индонезии ж! видать еще один океанический гость