Отправлено: 21.09.10 21:46. Заголовок: растения плоховато растут

Плохо растут растения. Аквариум запущен в феврале. Грунт - щебенка, фракция 3-5 мм. К сожалению питательный грунт не заложен. Последние недели 3-4 подаю СО2 бражкой через колокол, заложил под растения глину. Состояние несколько улучшилось, эхинодорус стал более зеленый, анубиас гиганский (правильно?) дал 2-3 листка новых.
Общий вид
[img]<\/u><\/a>[/img]

Анубиас карликовый, покрыт водорослями и они не уходят
[img]<\/u><\/a>[/img]

Вроде криптокорина - бахрома из листьев
[img]<\/u><\/a>[/img]

На анубиасе гигантском пятна и штуковина какая-то черная, как пух с острой иголочкой с одной стороны, обвел на фото
[img]<\/u><\/a>[/img]

И эхинодорус тоже, так себе
[img]<\/u><\/a>[/img]

Подскажите, как сделать аквасад.

 Отправлено: 21.09.10 21:51. Заголовок: так вроде все правил..

так вроде все правильно..с освещением только не понятно..

 Отправлено: 21.09.10 21:56. Заголовок: освещение родное, юв..

освещение родное, ювелевское. Две лампы Т5, свет 10ч по реле времени, с 12 до 22.
Да, забыл - аквариум номинал 180л.

 Отправлено: 21.09.10 22:09. Заголовок: хлопья на анубиасе к..

хлопья на анубиасе крупнее

 Отправлено: 21.09.10 22:53. Заголовок: Alabeos Все указанн..

Alabeos
Все указанные водоросли от недостатка макроэлементов - калия, азота и фосфора.
Чтобы дать хоть какие-то советы надо знать точно какой свет, общая мощность ламп.
Неплохо было бы знать уровень нитратов. Пока предполагаю что 0 или близко к нему.
И, по идее, для ваших растений СО2 вообще не нужен, они так должны расти отлично!

 Отправлено: 21.09.10 23:05. Заголовок: Staffa свет Т5 2х45в..

Staffa свет Т5 2х45вт c рефлекторами 10 ч в день.
тестов нет, проверить не могу.
Вы считаете, что СО2 не нужен? Я заметил, что после начала подачи получше стало, хотя это может от внесения глины эффект. Делалось одновременно.
Вношу иногда жидкие серовские удобрения Sera flore daydrops- по 10 капель, раза 2-3 в неделю.
Блин, что делать?

 Отправлено: 21.09.10 23:17. Заголовок: Alabeos пишет: Я за..

Alabeos пишет:

цитата:

Я заметил, что после начала подачи получше стало

Разумеется лучше стало.
А дальше "ответный удар" - растения все "скушали" и сидят "на голодном пайке", в то время как водоросли процветают.
Как только начинаешь подавать СО2 будь готов вносить удобрения постоянно, а не от случая к случаю.

 Отправлено: 22.09.10 20:38. Заголовок: Всё в общем-то так и..

Всё в общем-то так и есть. Этим травкам углекислота пофиг.
Я когда в первый раз просматривал фотки, всё думал "а где же тут быстрорастючка?" А нету.
Вот она (будучи вовремя закинутой/посаженной в воду) по крайней мере сгладила бы "неровности", доедая то, что остается после эхов и анубов.
Советуют же обычно медленно растущие травы без быстро растущих не оставлять.
Анубиасы и эхи от обычных зеленых и бурых обрастаний освобождаются в затененном состоянии.
Те же анубиасы, если их оставить лишь притопленными (в воде только стебель и корни), также освобождаются от водорослей.
Вот еще на последней фотке вроде "вьетнамка" (сероватыми кисточками). У меня не было пока, ттт, не доводил. Поэтому опыта нет и подсказать, как это можно победить практически, не смогу. Извиняйте.

Что же касаемо "плохо растут", то на то они и медленно растущие.

 Отправлено: 22.09.10 21:09. Заголовок: у меня трава, котора..

у меня трава, которая в левом дальнем углу была раньше в правом переднем. На старом месте она так быстро разраслась, что заняла весь угол от фильтра до середины акваса. Я её проредил и поменял местами с анубиасом, а то весь вид закрывала.
А какую быстрорастючку посадить? Плавающие не подойдут, от фильтра хорошее движение воды

 Отправлено: 22.09.10 21:15. Заголовок: В личку сброшу. Тут ..

В личку сброшу. Тут не уверен, что ссылка на чужой форум, это здорово.
Там хоть какие-то подсказки и наводки. Повторюсь, с вьетнамкой - личного опыта нет. Но то, что ТАМ обсуждается, полезно.

 Отправлено: 22.09.10 21:43. Заголовок: Alabeos пишет: А ка..

Alabeos пишет:

цитата:

А какую быстрорастючку посадить? Плавающие не подойдут, от фильтра хорошее движение воды

К самым простым и распространенным относятся элодея, роголистник, валиснерия.
Роголистник не укореняется и его чаще используют как плавающее растение.
Элодею можно укоренять.
Валиснерия только укореняют.

"От фильтра хорошее движение воды" - есть неправильно, т.к. на сильном течении можно "поймать" хорошую вспышку "мохнатых" водорослей. Это факт.
Также причиной вспышки водорослей могут стать изношенные лампы. Лампы стареют, и это тоже факт.

ИТОГО (самое простое и очевидное):
1. Если лампам больше полугода, их пора менять.
2. Необходимо посадить быстро растущих растений и создать тень для медленно растущих.
3. Замедлить течение воды - вывернуть регулятор течения на минимум и установить т.наз. флейту (Ф. это такая трубка, которая надевается на "выхлоп" фильтра. Сбоку на ней насверлено н-ое количество отверстий. Чем длиннее Ф, тем лучше).
4. Если льете жидкие удобрения, то делайте это с умом. Не стоит лить сразу недельную дозу, только ежедневное добавление. Советуют также добавлять не в той дозировке, что указана на бутылке (половинной будет за глаза). Т.е. по грубым прикидкам даже половины указанного на ваш объем и поделенного на 7 (по числу дней в неделе) и то будет многовато. а лучшим выходом по удобрениям будет переход на твердые виды УДО (таблетки, глина в шариках).

 Отправлено: 22.09.10 23:17. Заголовок: можно я тоже внесу п..

можно я тоже внесу поправочку....
1. свет. Не совсем помню какие по мощи лампы в рио180, но то, что одна Deylight, а вторая Nature - точно. Свет так себе. По ватам все Ювелы дают в среднем 0,5 вата на литр
Ну а дальше все станет на места. При таком свете ( лампы не флорные) подается углекислота, льются микроудо и нет макро (?). 5 скалярий (это все?) не в состоянии нагадить на 180 литров желаемого сада. Что выходит - света мало, микро немного есть, есть СО2, нет макро. Вобщем, нет комплекса - растения хиреют. Все мы отлично знаем, что когда высшие не растут, они начинают отдавать в воду саккумулированные ранее запасы. Итог - водоросли.
На счет течения позволю себе не согласится. На мой взгляд - это ни при чем. Как пример - 160л растительная банка - стоят 2 внутренника суммарной мощи в 2т/час (так надо). Листья без единой точечки.
Что бы сделал я - дня три сливал бы полводы с банки, а потом бы заказал макро и микро у нашего общего товарища, С УЧЕТОМ особенностей банки. Еще вариант - заказал бы еще один штатный светильник на банку. Он туда с 2 лампами вряд ли влезет (хотя...), но можно одну снять и крышку скомбинировать - получится нормально. Ну, еще стерилизатор ватт на 15 поставил бы (хотя это уже лишним будет).

 Отправлено: 22.09.10 23:20. Заголовок: еще поправочка. Не к..

еще поправочка. Не криптокоринна на фото, а гигрофила коримбоза (лимонник). На гигантский ануб не похож, думаю, это ланцетовидный. И не эхинодорус там, а криптокоринна (аффинис, вроди)

 Отправлено: 22.09.10 23:22. Заголовок: Ну да. И какунов мал..

Ну да. И какунов маловато...

Хотя с течением, если имеется органическая взвесь, обрастания типа лохматушек будут основными питомцами.

 Отправлено: 22.09.10 23:45. Заголовок: насчет какунов - 5 с..

насчет какунов - 5 скалярий, 15 миноров, 3 лабео, 1 анциструс, 1 птерик, . Согласен, маловато. А! Еще есть один барбус. Маленький, не знаю как называется - случайно с минорами попал, у него расцветка шахматная.))
Итого суммируем.
1. СО2 - убираю.
2. Жидкие УДО не лью.
3. Докупить какунов. 10 миноров хватит? Или взять с запасом штук 20?
4. Развести имеющуюся валиснерию, возможно добавить элодею.
5. Заказать удобрения у товарища (явка, пароль?).
6. СДелать что-нибудь со светом. Полагаю на первом этапе можно ограничиться заменой ламп, т.к. у меня стоят отражатели. В будущем добавить 1-2 лампы, видел статью в нете, как добавить лампы к ювелевскому светильнику.

Поправки, изменения приветствуются.


Galinago, а где лампы на ювель Т5 недорого взять можно? На Мира ценник конский.
Andryuxa , с движением воды делать ничего не буду. Регулировка расхода не предусмотрена конструктивно, флейту самодельную ставил - не понравилось. Тогда в воде взвесь висит.

П.С. Спасибо всем за советы.

 Отправлено: 22.09.10 23:54. Заголовок: Ювелевские лампы не ..

Ювелевские лампы не дешевые и размерчик у них на стандартный. Под этот размер можно подобрать спектральные лампы от Денерле или Аква Медика - тоже, скажу я вам, не слабо стоят.... У меня один из - рио 125. Там я Аквамедиковскую Планта влепил вместо Натуры.
Остальное в личку черканул.

 Отправлено: 23.09.10 11:22. Заголовок: нашел хорошую статью..

нашел хорошую статью, я думаю она мне подходит http://aquaria.ru/faq/co2faq.shtml<\/u><\/a>
решил добавить рыб и поменять лампы, посмотрю что будет.

 Отправлено: 18.10.11 11:38. Заголовок: продолжу тему. Сразу..

продолжу тему.
Сразу скажу лучше не стало.
Сейчас рыбасов - 3 скалярки, 3 лабео, 2 анцика, 3 еллоу и штук 25 миноров.
Лампы заменил.
Анубиасы окончательно загнулись, эхи темно-зеленые (или почти бурые) стоят, растут ну очень медленно.
Хорошо растут только плавающие растения, не помню как называются, листья такие почти круглые с развитой корневой системой.
Валиснерия тоже нормально растет, но листья у неё какие-то хрупкие, как стеклянные. И постоянно верхушки отмирают.

Водоросли смог победить как раз вот этими плавающими растениями.
Но общее состояние флоры печально.
Что делать не знаю...
прошу совета

 Отправлено: 18.10.11 23:04. Заголовок: круглые плавающие ра..

круглые плавающие растения-пистия))
а как часты подмены?
и что с фосфатами и нитратами?
света немного, но 0,5 в.на литр для анубов вальки и эхов нормаль, течение если колышит листья -направить в заднюю или др. стенки или поставитть флейту. со2 не нужно. эти растения не для сада.
Вы разом добавили стока рыбсов?
и еще эхи, крипты не берут "еду" из воды, берут в основном из грунта. чтоб из воды выбиралась все каки нужно достаточно плотно засадить аквас, и чтоб было не мало быстрорастущей травки. удо не лейте пока не узнаете результатов тестов.

 Отправлено: 19.10.11 01:04. Заголовок: Alabeos Давайте по-..

Alabeos
Давайте по-порядку:
1. Свет. Сколько ламп и каких. Есть ли отражатели.
2. Подмена водопровод? Сколько и какая периодичность.
3. gH, kH воды в аквариуме?
3. Под корни растений питание надо поместить - там ТетраИнишинлСтикс, глина или там ещё чего. Я тут не советчик, почитайте Интернет форумы.
4. По поводу потока воды из фильтра. Правильно советуют - поставьте флейту типа как на фильтрах ТетраТек,трубка с дырками, и направьте её на лобовое стекло. Когда задний план затянет валиснерия ( это же она у вас в левом углу?), то потоком её будет гнуть вперед, что придаст аквариуму хороший вид :)

 Отправлено: 19.10.11 07:38. Заголовок: Staffa 1. свет Т5 2..

Staffa
1. свет Т5 2х45вт c рефлекторами 10 ч в день
2. Подмену воды делаю раз в неделю, процентов 25-30. Иногда бывает 1 раз в 2 недели.
3. У меня нет тестов.
4. Глину ложил, по моему эффекта ноль.
5. Флейта была уже давно, сам сделал. Аквас ювель 180 литров. Неделю назад сгорела родная помпа, вырезал родной фильтр и поставил внешник Атман, тоже с флейтой.

frosty рыбы добавлялись постепенно, аквасу скоро 2 года будет.

вечером выложу фото акваса.

 Отправлено: 19.10.11 19:26. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 19.10.11 23:31. Заголовок: Смотрю фотографию и ..

Смотрю фотографию и вижу хорошо освещенный аквариум.
Растения все, за исключением плавающих, потребляют питание из грунта, а так как их много, могу предположить, что питания им на всех не хватает.
Грунт сифонили или нет?

 Отправлено: 20.10.11 07:52. Заголовок: Сифоню при подменах ..

Сифоню при подменах воды, но не глубоко, поверхостно. Просто убираю с грунта рыбьи какашки. И еще почему то из зарослей эхинодоруса много темно-желтых хлопьев вымывается. Не знаю что это, но по виду похоже на бактериальную пленку из фильтра.
Сам грунт не заиленный, только у передней стенки видна черная бактериальная пленка.
Вероятно Вы правы насчет питания. Грунт просто мелкая щебенка.
Может Вы знаете, как сделать простой и питательный грунт?

 Отправлено: 20.10.11 09:02. Заголовок: Alabeos пишет: Може..

Alabeos пишет:

цитата:

Может Вы знаете, как сделать простой и питательный грунт?

Ну если не ворошить весь аквариум целиком, то только подкорневые прикормки.
Поищите на форумах разных, рецептов полно должно быть.
Просто у себя я изначально закладываю питательный грунт. Правильно заложенный грунт - 90% успеха в достижении биобаланса и хорошего роста растений.