Отправлено: 31.12.07 08:43. Заголовок: техническое обеспечение выростных и карантинных аквариумов

Уважаемые коллеги! Предлагаю рассмотреть вопрос обеспечения надлежащего качества воды в карантинных и выростных аквариумах. И те и другие представляют из себя емкости не содержащие ни грунта ни растений. Как в данной ситуации добиться хорошего качества воды. Вот несколько примеров из своей практики. В конце 1984 года я впервые в Красноярске развел анциструсов, причем сразу стояла задача получения коммерческих партий малька. В условиях домашнего хозяйства это было возможно только при сверхплотных посадках рыбы, более 400 шт. молоди на 100 л. воды. Требовательность молоди анциструса к качеству воды известна всем. В условиях того времени вопрос решался следующим образом. Вечером, перед выключеним света, в аквариум вносился корм (паста "Океан",когда она исчезла из продажи, TetraMin). Утром включался внутренний механический фильтр примерно на 1 час, в результате чего остатки корма и экскременты удалялись. Фильтр извлекался из аквариума и губка в нем тчательно промывалась. Затем менялось от 80 до 90% воды. Днем в аквариуме работал только мощный распылитель. Вечером вновь на 1-2 часа включался внутренний фильтр и менялось 80-90% воды. Затем фильтр удалялся и производилось очередное кормление. Мощная аэрация воды производилась круглые сутки. Таким образом, мы имеем пример поддержания качества воды путем ее массивной подмены. Можно пойти по пути устройства проточной системы, но это тема для следующего обсуждения.

 Отправлено: 01.01.08 10:31. Заголовок: С Новым Годом! Уважа..

С Новым Годом! Уважаемые коллеги! Желаю всем вам успехов в нашем увлекательном деле. Чтобы рыбы не болели, росли и размножались и вы были здоровы.

 Отправлено: 03.01.08 09:18. Заголовок: Однако мы уклонились..

Однако мы уклонились от темы о качестве воды в карантинных и выростных аквариумах. В этой свяэи у меня есть предложение в участникам форума и администрации. Первым - помещать свои сообщенияв соответствующие разделы форума технику в один, а вопросы содержанияи разведения рыбы в другой. А то через несколько месяцев мы сами запутаемсяв этой каше из вопросов и ответов. Вторым т.е. администрации форума, тчательно следить за соответствием заявленных тем и дискуссией и волевым решением перемещать темы по соответствующим разделам.

 Отправлено: 03.01.08 09:47. Заголовок: Если общество не во..

Если общество не возвражает вернемся к теме качества воды в карантинных и выростных аквариумах. Ранее, в качестве примера, был рассмотрен вопрос обеспечения качества воды в выростнике с анциструсами путем массивной разовой подмены воды. Того же самого эффекта можно добиться при постоянной смене воды в аквариуме, т.е. устроить проточную систему. Технически это выглядит так- холодная вода из водоровода поступает в резервную емкость, где нагревается до необходимой температуры и подается в выростник проходит через него и сливается в канализацию. Количество необходимой воды, с целью экономии, правильнее устанавливать с использованием тестов на NH3/NH4,NO2,NO3. добиваясь необходимого качества воды в аквариуме при минимально низкой ее подаче. У данного способа, кроме очевидных преимуществ, сделал систему и сиди отдыхай, есть и не менее очевидные недостатки. При сбое в работе, например нагревателя, в аквариум будет поступать холодная вода ,не менее опасны сбои в системе отвода воды, если вы не в частном доме или не на первом этаже можно устроить потоп соседям. Т.е как всегда у медали две стороны. Желаю успеха.

 Отправлено: 02.02.08 09:07. Заголовок: Да, вопрос о поддерж..

Да, вопрос о поддержании параметров воды для выростных аквариумов существует и протока в наших условиях (где пока есть возможность не садиться на счетчик воды) по моему мнению лучший выход. А для безаварийной работы ставить дублирующие системы - Второй обогреватель, аварийную систему перелива. Это усложняет конструкцию, но защищает от выше изложенных Петром аварийных ситуациях. И еще хотелось бы собрать с помощью посетителей форума как можно больше информации о различных устройствах протоки. То есть разные схемы. Кто где что видел.

 Отправлено: 04.02.08 12:59. Заголовок: Здравствуйте, Проток..

Здравствуйте,
Протока вещь хорошая, даже нужная для ферм, торговых точек, больших (свыше 500л), но для дома где зачастую аквариум меньше 300л, целесообразность ее отпадает. Как то с Петром очень интересную тему обсуждали, если взять 10л ведро, в крышки сделать 2 отверстия, в 2 отверстия поставить шланги (вход и выход), входной патрубок опустить до дна и насыпать гравий фракции 3-5мм, а сверху положить помпу. Получается канистровый фильтр, дешево и сердито.

 Отправлено: 10.02.08 17:19. Заголовок: Да конечно. Это прос..

Да конечно. Это простой канистровый фильтр. Но для небольших домашних водоемов предпочтительнее фирменные выностные фильтры и по цене не так дороги и в обслуживании просты. А вопрос кстати стоял о выростных аквариумах и большем объеме и количестве, что подрузамевает промышленное воспроизводство, в небольших масштабах различных видов рыб.

 Отправлено: 10.02.08 22:59. Заголовок: Я думаю для таких це..

Я думаю для таких целей подойдет - Самп
1. его можно сделать любого обьема и мощьности.
2. минимальные затраты на изготовление.
3. грубая и био очистка воды.
4. легкость в обслуживании.
Чем не вариант ?

 Отправлено: 11.02.08 00:47. Заголовок: Объяни точнее о чем ..

Объясни точнее о чем речь?

 Отправлено: 11.02.08 01:23. Заголовок: Самп это аквариум ил..

Самп это аквариум или другая емкость разделенная на отсеки заполненные разным субстратом.вода подаеться в один отсек накопитель .с другого откачиваеться помпой обратно в аквариум.(проходя через фильтруюшие материалы) картинку выложу чуть позже

 Отправлено: 11.02.08 01:31. Заголовок: http://i029.radikal...

 Отправлено: 11.02.08 01:37. Заголовок: Здесь губка использу..

Здесь губка используеться как механическая очистка воды и субстрат для бактерий.можно сделать более сложную конструкцию с отсеками с разными наполнителями.Кстате на сайте Горюшкина есть описание конструкции Самп который используют они.
Дёшево и сердито.

С уважением Дмитрий.
P.S если есть у кого интерес могу поделиться двд о болезнях рыб (компании сера ).(демонстрация болезней ,вид паразитов под микроскопом, и т.д )

 Отправлено: 12.02.08 03:39. Заголовок: Здравствуйте! Если е..

Здравствуйте!
Если есть интерес по САМП могу подбить инфу и выложить .
С уважением Дмитрий.

 Отправлено: 12.02.08 23:40. Заголовок: Конечно, интересно. ..

Конечно, интересно. Ждём инфу. Если ссылки, то не забудь сослаться на автора. Если коротенько то в форум если же нет, то статья на сайте и ссылку в текст. Чем больше статей, тем больше данный сайт будет попадаться в поисковиках. Тем больше народу и вывод: тем веселее

 Отправлено: 13.02.08 02:26. Заголовок: хорошо.ближайшие дни..

хорошо.ближайшие дни займусь.

 Отправлено: 13.02.08 04:07. Заголовок: даю ссылки на сайты ..

даю ссылки на сайты где можно почитать.на автора ссылаться не обязательно так как я не копирую статьи ,а отправляю на тот сайт где это выложено для общего просмотра,всего лиж
информация в интернете о них скупа ,но можно подчерпнуть много интересного .Вообше самп как таковой используеться в оснавном для морских аквариумов.,но я думаю он будет незаменим в больших пресноводных аквариумных разводнях, биофильтрация ,удобство обслуживания,небольшие затраты на изготовление.( не как несравнимо в ценовой политике с наружными биофильтрами )
есть ссылки и на иностранные сайты.

Sump - [отстойник/выгребная яма] - емкость, включенная в фильтровально-проточную систему аквариума и служащая для размещения оборудования, биосистем и прочих подсистем аквариума, размещение которых в самом аквариуме нежелательно по разным причинам.

http://www.aqa.ru/photos/search.php?search_keywords=%F1%E0%EC%EF&sessionid=83fab63431ac1c517a1038839ac5580f
http://www.aquaristclub.org/forum/viewtopic.php?t=5262&sid=ca291e520bf56ea2e7ef82230130007f
http://www.sparklingfloorservice.com/tank/sump_chris.html
http://www.aquanews.ru/book/Daykin/page24.htm
http://www.aquarticles.com/articles/management/Uthup_Sump_Filter.html
http://www.reefkeeping.com/issues/2003-01/gt/index.php
http://www.mindspear.com/reef/refugium/index.htm
http://www.barraquatic.com/sumps.php
http://www.redseafish.ru/news/img17/samp.htm
http://www.sea-aquarium.ru/index.php?pid=10
http://aqua.web-box.ru/more/samp/

 Отправлено: 13.02.08 23:51. Заголовок: Ну вот поработал чел..

Ну вот поработал человек видно Красиво, грамотно, приятно. Пошёл туда куда ты послал........по сайтам

 Отправлено: 14.02.08 01:08. Заголовок: Привет, Только это и..

Привет,
Только это информация давно извесно в отчистных для стоков это называется временый отстойник :))) в этом тоже есть свои плюсы и минусы, не нужно писать, что они лучше или хуже канистровых, так как у них немного другая задача, осадить муть и грязь, а потом уже передать фильтрам для отчистки.

 Отправлено: 22.02.08 23:03. Заголовок: :sm229: Так это тот..

Так это тот же биофильтр ,только более дешовый и обьемом практически любым. можно устроить дополнительную аэрацию ,что добовляет более сильную биофильтрацию.так как бактерии нуждаються в большом колличестве кислорода,( при кислородном голодании кол-во бактерий ограничено в фирменных наружных фильтрах),а здесь эксперементируй сколько захочеш.плюс легко добавить ту или иную начинку для фильтрации,что не сделаеш в фирменном.так как ограничено отсеками под наполнитель.
Так что выбор за Вами,что использовать, а что нет.Стоит у меня канистровый наружный фильтр флюваль,ставил САМП-нравиться и то и другое,но мое мнение что для больших аквахозяйст САМП милое дело,дёшево и сердито !
С уважением Дмитрий

 Отправлено: 23.02.08 01:35. Заголовок: Есть наполнители кот..

Есть наполнители которых нужно мало 1л, а объем фильтрации в 10, а то и в 20 раз привышает их размер, но не это главное, насчет кислорода анаэробным бактериям кислород не нужен, а вот уже нитратным он нужен, но и тут немцы уже разработал наполнитель который в течении 12 месяцев может держать бактерию без кислорода, при этом она не только дышит но и питается этим наполнителям. Так что можно в 1л запихать 124м3 объема. Все зависит от знаний и расчета.

 Отправлено: 23.02.08 15:00. Заголовок: да и ценник у наполн..

да и ценник у наполнителя сумашедший наверно. посчитай затраты на приобретение канистровых фильтров скажем для 20 авариумов, и сравни цену САМП для тех же 20 аквасов.разница сушественная.
Ну и еще 1 аргумент -СКАТ он же Горюшкин на своей разводне дискусов использует САМП (у него на сайте подробно написано об этом )
С уважением Дмитрий

 Отправлено: 23.02.08 15:18. Заголовок: Это для вас показате..

Это для вас показатель что у кого то стоит САМП :))) тогда вот вам аргумент в Перу у друзей 100 т.л. ферма, берут прямо из речки воду, очистка происходит гидро-электролизным путем, заливается вода которую даже в рот нельзя взять по санитарным нормам, а выходит осматическая вода, потом проходит через глину и вот вам вода пригодная для питья и аквариума, но самая ноу-хау в том, что так же ведется и очистка аквариумов, в сутки проходит 50 т.л. + 50 т.л. добавляется из реки. а вы пишите про САМП, это тот же внешник только с отстойником :)))

 Отправлено: 23.02.08 16:00. Заголовок: во первых это не пак..

во первых это не паказатель.а подтверждение нормальной работы системы! незнаю как там в перу-качество рыбы не видел. Да и условия наши сибирские непозволяют применить опыт перу ! Главное в том ,что система работает и неплохо,лично проверял!
Ну , а насчет применения или нет, дело каждого,на вкус и цвет как говориться!
я предложил как вариант -выбор за Вами использовать или нет .

 Отправлено: 23.02.08 16:12. Заголовок: Как раз позволяет, д..

Как раз позволяет, дело в том что изучения полученой информации из разных источников и обработка ее показывает что люди зачестую не соизмеряют затраты времени, средств, а также и полученой информации, они кидаются на то, что один написал, что это хорошо, то другие начинают это доказывать. САМПы как вы описали я использовал в 1997 году, против их существование не могу ни чего сказать, но тогда не было доступных внешних фильтров, они стоили очень дорого, а насчет перуанского опыта, так как электрическую схему я создавал, могу сказать что она работает в любом месте и при любой воде, так как закон физики и химии ни кто не отменял :))) А теперь по факту САМП является био-фильтр+отстойник, он будет работать хорошо если у вас он вначале был заселен чистой культурой бактерий (вы это делали), второй аспект вода через него не должна бежать более 10л/ч (при условии что его размер не менее 50л), а иначе все сводится к тому что он просто у вас работает как внешний фильтр, тогда в нем нету смысла, купить просто канистру.

 Отправлено: 23.02.08 16:29. Заголовок: схема это непромблем..

схема это непромблема.главный фактор климатические условия.насчет чистой культуры бактерий это перебор. насчет скорости можно тоже поспорить -любая канистра прогоняет намного с большей скоростью. Соглашусь только с тем ,что имея 1 или 2 аквариума на САМП можно не замарачиваться ,а купить канистры.
нормальная канистра стоит от 10тыш и более.
Сколько людей,столько мнений.
так ,что дело Ваше-используйте ,что Вам удобно

 Отправлено: 23.02.08 16:39. Заголовок: ну насчет 10 тыш вы ..

ну насчет 10 тыш вы загнули у меня сейчас два канистровых и они обошлись мне по 2,5 тысячи деревяных каждый (5л и 10,5л), год работают и без проблем, наполнители стоят намного дороже чем они, как раз стоят активные наполнители которые могут выделять кислород и ими питается бактерия в случии отключения питания.

 Отправлено: 23.02.08 17:06. Заголовок: Если можно поподробн..

Если можно поподробней ,что за канистры и наполнители ?

 Отправлено: 23.02.08 17:26. Заголовок: :))) фильтр один AQU..

:))) фильтр один AQUAEL Фильтр внешний UNIMAX FZKN-150 450 л/час 10 Вт и HYDOR-Наружная помпа-фильтр PRIME 30 (200-450Л) 900л/ч 30Вт , а наполнители перлоновая нить, губка тонкой очитка (микро фибер), и наполнитель изготовлены из специального расщепляемого биоматериала. При отсутствии кислорода анаэробные бактерии поселяются на наполнители и наряду с нитратом используют для дыхания. В результате этого нитрат преобразуется в азот. Достаточно на протяжении 12 месяцев обойтись без внешней подкормки. Затем наполнитель нужно обновить.

 Отправлено: 23.02.08 17:32. Заголовок: Смотрел буквально вч..

Смотрел буквально вчера акваель UNIMAX 500 плюс и UNIMAX 700плюс так цена от 10тыш на колхозном рынке.с уф лампой они.отзывы в инете неплохии о них.

 Отправлено: 23.02.08 17:35. Заголовок: а зачем их здесь смо..

а зачем их здесь смотреть :))) я тут ни чего не покупаю мне привозят с Москвы, Питера и Германии.

 Отправлено: 23.02.08 17:43. Заголовок: в москве на птичке т..

в москве на птичке теже 500 и 700 стоят 5-6 тыс. но увы у меня на сей момент нет такой возможности .чтоб привезли.инет магазины ценник такой же как и у нас в городе,а с доставкой выйдет дороже.так что отталкиваемся от того ,что возможно приобрести здесь.конечно я на колхозном брать не буду,если решу покупать,закажу через оптовку,но думаю ненамного дешевле выйдет.