Отправлено: 23.04.10 21:38. Заголовок: Staffa - 2. со своим "огородом"

Аквариум: 60х30х35Н, с августа 2009 года.
Вода: водопровод; подмена раз в неделю 50%.
Грунт: речной песок.
Свет: вкл./выкл. программируемые таймеры; лампы T5: AquaMedic PlantGrow 2x24W, Sylvania Aquastar 2x24W.
СО2: 2 л баллон, электроклапан, керамический диффузор.
Удобрения: самомес.
Фильтрация: Tetratec EX 700.
Флора: Rotala Indica, Rotala sp. "green", Rotala sp. "Nanjenshan", Didiplis diandra, Rotala sp. "Pearl", Ludwigia sp. "Guinea", Hemianthus micranthemoides, Рogostemon Helferi, Blyxa japonica, Lilaeopsis macloviana, Rotala Macrandra.
Фауна: креветки Неокаридины, рыбы Тетра Аманда.

Состояние на 8 мая

 Отправлено: 14.02.11 10:56. Заголовок: Staffa женя, так я ..

Staffa
женя, так я уже и написал, что помогли спектральные лампы, может еще что - невыявленное пока.
ситуация была такая:
в заказе пришли ротала макрандра, потом появилась несея спец и докупил валиху.
рассадил в пяти разных аквариумах с разными условиями, в т.ч. с разным количеством удобрений, разным освещением (в одних обычные люминисцентные лампы т8, в других более яркие т5 разных мощностей по вт/л, еще в одном - МГ 3вт/л. пробовал вариации с со2, температурой и т.п.). заметил, что в аквариуме с более ярким освещением и 1-й слабенькой спектралке, эти растения выживали только плавая на поверхности.
недавно учел предыдущий опыт и запустил стойку.
параметры такие:
t в пределах 28; свет свет на 130л. воды при высоте столба 36 см и расстоянию до зеркала 32см - 2 спектральные лампы по 39w, 3 840-860 по 21w и 1МГ на 150вт + днем яркий солнечный свет часа 4-5-; грунт: садовая земля, тетра субстрат; удо - собственного производства; со2 ниже нормы (сине-темно зеленый цвет теста), тест ph- 7, no3 - 12,5, fe 0,1-0,25;. в результате растения прижились и дают новые правильной формы листья. старт был 22 дня назад. что будет дальше - покажет время.
при такой высоте столба воды успешно растет куба.

 Отправлено: 14.02.11 10:58. Заголовок: sv32 денерале не ис..

sv32
денерале не использую.
относительно спектралок аква медика и сильвания скажу следующее:
поставь их рядом с обычными 4200 - 6500К и включи. увидешь разницу сам.

 Отправлено: 14.02.11 12:39. Заголовок: di, так у меня Ротал..

di, так у меня Ротала Макрандра после посадки тоже правильные листья дала, выросла на 7 см и все - "сдулась".
Валлиха растет в нано-кубе (см. фото в соседней ветке), свет - китайские светильники с лампами Т5. Имеет хороший габитус, разве что зеленая, а не красная, так как спектр ламп не тот.
Вообщем посмотрю как изменение освещения и состава воды (стал лить осмос) повлияют на ситуацию в целом.

 Отправлено: 14.02.11 16:05. Заголовок: Staffa замечал, что..

Staffa
замечал, что валиха тоже расла без спектральных ламп, но при условии, что температура была 25.
под спектральными лампами и без них с достаточно интенсивным светом растения вырастают даже непохожими.
у меня под 150w/1л даже ситняг крошечный вымахал до 15см в длинну
под нехваткой спектра имел ввиду не только спектральных ламп, но и солнечного. последнее сейчас хочу использовать по-максимому. видимо, чего-то в нем есть такого "магического" в этом солнце, чего воссоздать пока производители ламп пока не могут.
может причина еще в чем- то.
вероятность тоже есть, что макрандра порастет - порастет, да сдохнет.
я когда в заказе ее брал, тоже расти начинала, но через месяц загнулась, но и не исчезла совсем из того аквариума, где был свет не интенсивный, но с 1 спектралкой т8.
отсюда все мои предположения.
если естественное освещение не поможет, попробую скинуть температуру (что не есть гуд при интенсивном освещении).
другой вариант - осмос. но в этом вопросе ты, получается, передовик.
забыл дополнить важный параметр моих аквариумов:
2. посадка растений - средней плотности, масса растений примерно 1/5 от объема, сами растения разношерстные, но схожие по условиям содержания;
1. количество рыб - выше среднего от нормы.

 Отправлено: 14.02.11 16:12. Заголовок: sv32 : " Ага. Хо..

sv32 : " Ага. Хорошо без животных, выполол половину, удо, может еще чего подрегулировал и кури... Жди пока снова не вырастет."
а тут я тоже соглашусь!
с рыбами содержать растения гораздо сложнее, пусть даже и с безобидными.
кушают и какают они не по- реле времени и не по -весам.
поэтому фосфаты скачут, а нитраты - и подавно! ведь вступает в игру еще один параметр - фильтрация, котораю тоже в течении недели ведет себя по-разному.
поютому без тестов не обойтись.
но в этом и интерес аквариумных растений - им всегда что-то не так... не то что с горшечными на окне. начинал с них, теперь забросил. жена поливает :)

 Отправлено: 14.02.11 16:22. Заголовок: di, у меня плотность..

di, у меня плотность посадки 90%, пустого места на дне фактически нет, так, местами проглядывают небольшие пустоты.
Температура воды +27, когда включено освещение, возможно за ночь падает на 1...2 градуса (грелки нет).
Видишь, я ещё грешу на грунт. Возможно в начале моих экспериментов с удобрениями я чем-то его "забил", вот он подлянки и подкидывает.
Эксперименты продолжаются.
Истина где-то рядом

 Отправлено: 14.02.11 16:27. Заголовок: Staffa будем наблюд..

Staffa
будем наблюдать...
из всех растений, которые у меняесть, их около 100 видов, погибла только тонина спец. во всех емкостях.
хочу еще раз ее взять и запихать к моему "солнечному" освещению и, в перспективе, в осмос.

 Отправлено: 14.02.11 16:33. Заголовок: Капризные травки эти..

Капризные травки эти Тонины, народ выращивает их лишь с использованием осмоса.

 Отправлено: 14.02.11 16:39. Заголовок: еще бредовая мысль з..

еще бредовая мысль зародилась:
а если попробовать на чернобыльском грунте запустить акв!?
во всё попрёт!!! и удо не надо!
говорят, у них там помидоры размером с арбуз выростают, и грибы ножевкой пилят

 Отправлено: 14.02.11 16:54. Заголовок: di, сдается мне это ..

di, сдается мне это уже будет перебор

 Отправлено: 15.02.11 19:43. Заголовок: Убавление света прин..

Убавление света принесло свои плоды... в виде спирогиры (длинные нитчатые водоросли)
Растения как пузыряли, так и пузыряют, не сбавляя темпов.
Макрандра "сидит", еле "дышит". Индика тоже особого желания в росте не проявляет.
Сегодня начитался про эти роталы "выше крыши"
Буду переваривать полученную информацию.
К тому же осмос неправильно использовать начал. Хорошо вовремя прочитал про него, а так бы "положил" весь огород

 Отправлено: 15.02.11 21:29. Заголовок: Staffa в "клубн..

Staffa
в "клубном" аквариуме на вавилова, ротала индийская прет как бешенная. особого ничего там нет. у меня в схожих условиях она на порядок тоще. может со временем и разрастется.
вот и пойми их и что им надо!

 Отправлено: 15.02.11 21:31. Заголовок: di, TDS бы измерить...

di, TDS бы измерить...
Сегодня прочитал несколько источников, везде речь идет про низкое содержание солей в воде...

 Отправлено: 16.02.11 00:19. Заголовок: С выходных лью тольк..

С выходных лью только "Флора К" и "Флора М".
Фосфат и нитрат не добавляю, жду когда появятся признаки недостатка.

 Отправлено: 19.02.11 17:34. Заголовок: Staffa (в продолжен..

Staffa (в продолжение темы о выращивании Роталы Макрандры).
Женя, мне тут один гуру аквариумистики по-секрету подсказал, что выращивать это растение надо не только на осмосе, но и понижая кислотность до 5-6. а еще она любит "грязные" аквариумы (разложение трупов рыб, гнилые остатки живого корма и т.п.).

 Отправлено: 19.02.11 20:14. Заголовок: Вообще то ротала мак..

Вообще то ротала макрандра весьма древний объект аквафлористики, как с ней мучились в советские времена без углекислого газа и с плохим светом, так, я понимаю, мучаются и сейчас, со всеми сегодняшними наворотами. Я за всю свою жизнь видел ее в приличном состоянии раза два. Один случай был в Красноярске, - покровка, частный дом, хозяин ни тяти ни мамы, в смысле конкретно пьян, каркасный аквариум 70 литров, лампа сотка. На дне сантиметров 10 -15 ила, пополам с трупами гупей, в толще воды тоже гуппи, от малька до "аксакалов". На поверхности воды заросли роталлы макрандра, тоже сантиметров 10, в толщину...... Второй раз в Свердловске, здесь все было культурно, слой торфа на дне, освещение лампы накаливания + лампы дневного света (ЛБ). И опять на поверхности слой раталлы. Но здесь человек совершенно сознательно отвечал, что в других условиях не растетет. Я тогда взял кустов 40, привез в Красноярск раздал в клубе всем желающим, и через пару недель все было кончено.....

 Отправлено: 19.02.11 21:22. Заголовок: di пишет: а если по..

di пишет:

цитата:

а если попробовать на чернобыльском грунте запустить акв!?

ага а потом у тебя анубиас нана до потолка будет

 Отправлено: 19.02.11 22:56. Заголовок: di, Петр, я упорный ..

di, Петр, я упорный и целеустремленный
Попробую, может что-нибудь у меня и получится

 Отправлено: 19.02.11 23:25. Заголовок: Staffa попробуй ph-..

Staffa
попробуй ph- подливать ?!

 Отправлено: 20.02.11 10:18. Заголовок: di, Петр, я упорный ..

цитата:

di, Петр, я упорный и целеустремленный

И это радует. Ищите, и обрящете... Стучите, и Вам откроется.... Кажется примерно так в сказано в писании.
Удачи!

 Отправлено: 21.02.11 13:24. Заголовок: Менял вчера воду, ре..

Менял вчера воду, решил сделать пару снимков.
На кусты ротал не смотреть, это не мои, появились недавно.







Бликса конечно же выглядит шикарно!
Кстати пора уже прореживать эти кусты, чем и займусь в следующие выходные.
Если кому бликса нужна, обращайтесь.
Куст 30 руб.

 Отправлено: 21.02.11 14:25. Заголовок: Женя какая высота у ..

Женя какая высота у самого большого куста бликсы, просто интересно

 Отправлено: 21.02.11 14:30. Заголовок: OleJa, не измерял ht..

OleJa, не измерял
Высота акваса 35 см, грунт 5 см, сам прикинь

 Отправлено: 21.02.11 14:40. Заголовок: 20 см что ли http:/..

20 см что ли я в шоке

 Отправлено: 21.02.11 17:05. Заголовок: погостемон я так пон..

погостемон я так понимаю тоже не отстает )))

 Отправлено: 21.02.11 17:09. Заголовок: Vladimir, да как сор..

Vladimir, да как сорняк растет после дождя

 Отправлено: 21.02.11 18:37. Заголовок: Решил в этом аквариу..

Решил в этом аквариуме попробовать делать замену реминерализованной (CaCl2 + MgSO4x7H2O) осмосной водой.
После вчерашней подмены, параметры воды следующие - общая жесткость в пределах нормы (gH=10), карбонатка (kH=5), высокая, видимо из-за добавление ранее карбоната кальция (будем сбавлять дальше).

 Отправлено: 21.02.11 23:47. Заголовок: Staffa, вот у тебя в..

Staffa, вот у тебя все растет как сорняк )))

 Отправлено: 22.02.11 00:00. Заголовок: Красивые фотографии!..

Красивые фотографии!
а всё прибеднялся: не фотограф, не фотограф...!!!

 Отправлено: 22.02.11 12:41. Заголовок: di, учусь всему пома..

di, учусь всему помаленьку и потихоньку

По аквасу:
продолжаю добавлять в аквариум только "Флора М", никакой подкормки нитратами, фосфатами и калием (кроме того, что есть в "Флора М", но его там мизер);
нижние листья на погостемонах начали хиреть, дырявиться и растворятся - явный признак приближения нитрата (возможно и калия) к минимально допустимому пределу (продолжаю наблюдения);
ротала индика выпускает новые листья правильной формы (наконец-то!!!);
ксенококкуса пока не видно, значит ситуация с фосфатами в пределах нормы.

 Отправлено: 23.02.11 17:23. Заголовок: Вот и новые кусты ро..

Вот и новые кусты ротал стали мельчать... Как и ростки тех, что у меня были.

 Отправлено: 23.02.11 17:33. Заголовок: Где-то читал, что им..

Где-то читал, что им температура нужна стабильно не ниже 28 градусов - иначе сразу начинают мельчать как раз...

 Отправлено: 23.02.11 17:58. Заголовок: у меня ротала при 22..

у меня ротала при 22-24 нормальные крупные листья дает

 Отправлено: 23.02.11 18:07. Заголовок: А представь чо бы бы..

А представь чо бы было при 28!? ;)

 Отправлено: 23.02.11 18:37. Заголовок: Dreamer, в аквасе +2..

Dreamer, в аквасе +27

 Отправлено: 27.02.11 02:09. Заголовок: "Перекопал" ..

"Перекопал" весь огород!
sv32 не даст соврать
От того вида, что был на последних фотографиях ничего не осталось.
Извлек из акваса более 100 корней бликсы Ну нравится ей у меня
Выдернул все, кроме Hemianthus micranthemoides (справа-сзади) и Lilaeopsis macloviana, и пересадил.
Просифонил весь грунт. Сколько же в нем всего накопилось за более 1.5 лет.
Спасибо Сергею (Strannik) за Rotala indica! Надеюсь все же она начнет у меня нормально расти.
Весь день фильтровал воду, пока вел работы, ибо мути было ого-го сколько
Потом слил 70% воды и залил свежей - 20 литров реминерализованного осмоса и 9 литров из под крана (отстоянная).
Вообщем огородная грядка начинает новую жизнь

 Отправлено: 03.03.11 21:00. Заголовок: Вот собственно огоро..

Вот собственно огород на сегодняшний день



ну и спустя три дня ...



Сережа, ротала вроде приживается (ттт)

 Отправлено: 03.03.11 22:18. Заголовок: Женя, она должна при..

Женя, она должна прижиться, она росла у меня в разных условиях с 2006г

 Отправлено: 04.03.11 18:46. Заголовок: Евгений, здорово!!! ..

Евгений, здорово!!! В ваших аквариумах хочется пожить!!! Мастер!!!

 Отправлено: 07.03.11 23:18. Заголовок: 4 дня плюсом https:..

4 дня плюсом



Все растет потихоньку
Но самое важное - это растение в центре фотографии! Его еле видно... И пусть оно ещё маленькое, но растет.
И я очень надеюсь, что вырастет красивое растение!
Вот оно, более крупным планом.
Речь конечно же о Ротале Макрандра.