On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]

Новости:

Наш форум переехал и теперь новый адрес 24аква.рф Добро пожаловать!


Новости>: Заявки на перенос пользователя на новый форум пишите в разделе АДМИНИСТРАЦИЯ в теме НОВЫЙ ФОРУМ.

АвторСообщение



Сообщение: 4
Настроение: жизнерадостное)))
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Россия, Красноярск, центр
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.11 21:09. Заголовок: Ихтиофтириоз SOS!!! пробрался в аквариум!!!


Люди добрые, помогите!Аквариум был запущен месяца 2 назад.до этого был меньше объемом-все было в порядке.жила одна скалярия.захотелось увеличить габариты....ну и, соответственно, прикупить жильцов чтобы скучно не было.вот тут то и началось....сначало появилась одна белая точка на плавничке у скалярки.... со скоростью ветра побежала в магазин за антипаром дабы избежать плачевных последствий и убить заразу на стадии ее зарождения....приобрела...следовала согласно инструкции...так как объем аквариума 100 литров использовала 2 мл препарата.повысила температуру до 30...на следующий день наблюдаю за поведением рыб...все в порядке...кушают отлично....и тут замечаю,что высыпаний стало еще больше, но уже у других рыбех!!!!и тут началась паника!!!о боже, я же не переживу вид рыбьих трупиков!!!!перелопатила форум,инет.у каждого свой метод лечения.на данный момент выбрала антипар.боюсь что при смешивании нескольких лекарств они точно склеют ласты((((((сегодня уже 6ой день лечения.добавила еще одну дозу как прописано в инструкции...кол-во точек то уменьшается, то прибавляется...на маленьких тельцах неонов уже по шт 6-7 этих паразитов грибочных(((боюсь как бы не ушли в мир иной(((пока все живы...помогите пожалуйста форумчане!!!посоветуйте как быть....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 98 , стр: 1 2 3 All [только новые]


форумчанин




Сообщение: 3396
Настроение: работаем
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия, Красноярск, пр. Якорный
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.11 21:34. Заголовок: Мой совет вносите пр..


Мой совет вносите препарат каждый день и на следующий день смена пол объёма воды. Таким образов 7 дней минимум, а лучше 8-9. В принципе на 5-6 день если всё правильно то точки исчезнут. Лучше при лечении рыба становится не раньше 4-5дня, а до этого количество точек только увеличивается. Некоторые увеличивают дозу от той что в инструкции в два раза.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 13.07.11
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.11 21:39. Заголовок: поддержу предыдущего..


поддержу предыдущего оратора! Недели три назад вылечила ихтик. Но когда начала лечение, уже на многих рыбах были высыпания. Купила антипар, объем считала по инструкции, но лила новую порцию каждый день, только перед этим меняла половину воды. Всего на лечение ушло 9 дней: 7 дней лечили высыпания и 2 дня потом еще лила, чтоб закрепить результат. Конечно, некоторых рыб не спасли, но основное поголовье на месте, чувствует себя прекрасно! :) Аэрацию и фильтрацию не вырубала (но у меня нет внешнего), температуру осознанно не поднимала, на улице было жарко, она сама стояла 28 градусов. Лечите своих зверушек :)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
форумчанин




Сообщение: 3397
Настроение: работаем
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия, Красноярск, пр. Якорный
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.11 21:45. Заголовок: Поднимать температур..


Поднимать температуру особо ненужно при лечении. Больше нагрузка на рыбу чем ускорение лечения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 04.08.11
Откуда: РФ, Сосновоборск, Железногорск, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.11 22:53. Заголовок: наверное неделя, как..


наверное неделя, как вылечил ихтик у своих гурами (впервые :)
лил костапур согласно инструкции, с периодом в 2 суток перед выключением света. хватило 4 внесений, после 3го точек уже почти не было (6ой день). температура у меня 27 стабильно держится. сковырнулась одна рыбка дня через 3 после лечения, погуглил - вроде от водянки (вздутое брюшко, слизистый кал). так что не волнуйтесь, соблюдайте инструкцию и все будет в порядке :)
еще вопрос волновал, надо ли внешник выключать. на форумах вроде пишут, что костапур биофильтрацию не убивает... у меня все лечение работал на полную

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
форумчанин




Сообщение: 3398
Настроение: работаем
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия, Красноярск, пр. Якорный
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.11 23:03. Заголовок: Фильтра не выключают..


Фильтра не выключаются никогда в том числе и при лечении. Единственное что удаляется это при наличии это уголь и цеолит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Настроение: жизнерадостное)))
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Россия, Красноярск, центр
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 01:07. Заголовок: qwerty пишет: Мой с..


qwerty пишет:

 цитата:
Мой совет вносите препарат каждый день и на следующий день смена пол объёма воды. Таким образов 7 дней минимум, а лучше 8-9. В принципе на 5-6 день если всё правильно то точки исчезнут. Лучше при лечении рыба становится не раньше 4-5дня, а до этого количество точек только увеличивается. Некоторые увеличивают дозу от той что в инструкции в два раза.


скажите пожалуйста в каких дозах вливать лекарство, чтобы не случилось передозировка?в таком же объеме,который раннее использовался или все же меньше, так как несмотря на половинную замену воды в оставшейся части все же имеется доля внесенного препарата раннее?боюсь рыбешек травануть ненароком(((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
форумчанин




Сообщение: 3399
Настроение: работаем
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия, Красноярск, пр. Якорный
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 06:38. Заголовок: Вносить всегда на по..


Вносить всегда на полный объём. Что бы не было передозировки промерте аквариум и пересчитайте литры в вашем аквариуме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 13.07.11
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 08:36. Заголовок: я сливала половину о..


я сливала половину объема аквариума на время лечения, иначе можно разориться на лекарстве и вносила всегда полную дозу, как написано в инструкции

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
форумчанин




Сообщение: 3400
Настроение: работаем
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия, Красноярск, пр. Якорный
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 11:07. Заголовок: Экономия на лекарств..


Экономия на лекарствах часто выходит боком, вспомните, вы на себе тоже дозу снижаете когда лечитесь от заболеваний.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Настроение: жизнерадостное)))
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Россия, Красноярск, центр
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 12:37. Заголовок: всем огромное спасиб..


всем огромное спасибо за отклики!из выше сказанного принято решение каждый день вносить дозу препарата, указанную в инструкции, а на следующий день менять половину объема воды в аквариуме и снова вносить лекарство на ночь(так как препарат работает эффективнее).и так до тех пор пока не наступит полное выздоровление+ 2-3 дня вносить лекарство для закрепления результата.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Настроение: жизнерадостное)))
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Россия, Красноярск, центр
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 21:54. Заголовок: приветствую всех!леч..


приветствую всех!лечу рыбок по плану.и половину объема воды меняю перед внесением лекарства,и температуру снизила до обычной. результат:все неоны распрощались с жизнью. с данио точки сошли, но они постоянно лежат на дне. на скалярке области поражения уменьшились, но пропал аппетит(вообще не ест).пицилии сложили плавнички(как будто склеились).что делать не знаю....я в полной растерянности ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
форумчанин




Сообщение: 3415
Настроение: работаем
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия, Красноярск, пр. Якорный
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 21:59. Заголовок: Продолжайте, ещё ран..


Продолжайте, ещё рано говорить о переломном моменте в лечении. Как только настанет 5-6 день лечения по новой схеме то можно будет что то сказать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 13.07.11
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 08:39. Заголовок: Да рыбки-то еще таки..


Да рыбки-то еще такие нежные... Мои монстры и то не все выжили, не теряйте бодрости духа, лечите!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Настроение: печальное...
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Россия, Красноярск, центр
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 09:05. Заголовок: я стараюсь...вот так..


я стараюсь...вот так возьмешь их малышами совсем, они уже начинают подрастать, привыкаешь к ним, а потом какая нибудь пакость заведется и всех любимчиков косит наповал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Настроение: печальное...
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Россия, Красноярск, центр
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 09:11. Заголовок: хоть данио успели от..


хоть данио успели отнереститься до болезни.уже малькам месяц.подрастают.держу все в стерильности,чтобы туда болезнь не проникла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Настроение: печальное...
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Россия, Красноярск, центр
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 09:18. Заголовок: они единственные пол..


они единственные половозрелые были-остальные все подростки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 31
Зарегистрирован: 13.07.11
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 12:43. Заголовок: а у меня пока все по..


а у меня пока все подростки :) мне нравится смотреть, как они растут, набирают цвет :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Настроение: печальное...
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Россия, Красноярск, центр
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.11 21:40. Заголовок: болезнь не отступает..


болезнь не отступает.пришлось ехать на рынок за следующей порцией антипара(так как в магазинах его найти не могу) и продавец посоветовал воспользоваться таблетками Левомицетина и Фурозолидона.вопрос такой: кто нибудь пользовался этими средствами при устранении ихтиофтириоза?а то с незнанием действия этих таблеток на аквариумных рыбок экспериментировать не хочется....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 13.07.11
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 11:48. Заголовок: какой день болезни? ..


какой день болезни? у меня тока где-то на 7-ой день стали видны заметные улучшения. Может, неправильно дозу считаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 232
Настроение: мирное
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 16:18. Заголовок: Левомицетин для лече..


Левомицетин для лечения ихтиофтириоза бесполезен, разве что бактериальную флору придавит, и рыбе станет полегче, доза до 2 гр./ 100 литров воды. Фуразолидон применять можно, например вместе с антипаром или костапуром, действие препаратов усилится. Доза до 0.5 гр./100 литров воды, может убить всех ампулярий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Настроение: печальное...
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Россия, Красноярск, центр
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 20:43. Заголовок: сначала я лечила ант..


сначала я лечила антипаром как по инструкции.т.е 1 раз залила на пять дней 2-3мл на 100 литров, потом по советам из форума стала вносить каждые сутки по такой дозе с подменой воды соответственно.вторым вариантом я пользуюсь уже 7 сутки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Настроение: печальное...
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Россия, Красноярск, центр
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 20:45. Заголовок: Петр ампулярий нет.н..


Петр ампулярий нет.на рыбок скажите пожалуйста как то отрицательно может повлиять, раз улиток такая доза отправляет на тот свет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Настроение: супер
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 22:00. Заголовок: на рыб нет а вот бес..


на рыб нет а вот беспозвоночные все на тот свет отправятся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 13.07.11
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 10:42. Заголовок: Вам же сразу писали,..


Вам же сразу писали, что полную дозу антипара вливать КАЖДЫЙ день!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Настроение: печальное...
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Россия, Красноярск, центр
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 13:33. Заголовок: Olga_82 я так и дела..


Olga_82 я так и делаю.на форум то я обратилось после пяти дней обычного лечения по инструкции.а после ваших советов сразу же начала лечить по другой схеме.каждый день по полной дозе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Настроение: печальное...
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Россия, Красноярск, центр
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 13:43. Заголовок: я вот что думаю.если..


я вот что думаю.если сделать так:аквариум и все имеющееся в нем оборудование и грунт продезинфицировать,растения выкинуть, рыб в отсадник и продолжать лечение.а то аквариум превратился в могильник какой то

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 14:12. Заголовок: Jane Какой литраж от..


Jane Какой литраж отсадника и сколько и какие рыбки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 13.07.11
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 14:21. Заголовок: а мне кажется, что л..


а мне кажется, что лечить тогда уж проще в общем аквариуме, оборудование вместе с рыбами и вылечится... смысл делить одно от другого...
Улучшений вообще нет никаких? Хуже что ли становится? у меня где-то в это время только и исчезли точки, и то, вроде, не все...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: россия, красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 14:23. Заголовок: я новичек и сразу ст..


я новичек и сразу столкунась с такой же проблемой, своих красавиц вылечила антипаром, но подменивала воду каждый день, в течении 10суток, на 50% от объема аквариума.У меня тоже аква на 100 литров, соответственно на 50 литров 1 милилитр. и пятна стали пропадать уже на 4е сутки, а начинала с того что каждой рыбке устроила ванночки с антипаром по 30 минут, чтобы проверить реакцию на препарат, погибла только маленькая скалярия, по окончанию лечения не промывала аквариум а поменяла 2/3 воды. сейчас прошло уже три месяца, боюсь сглазить, но с рыбками все в порядке. Желаю удачи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: россия, красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 14:24. Заголовок: лечить нужно вес акв..


лечить нужно вес аквариум, а не в отдельности взятую рыбку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 27
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 14:44. Заголовок: Если отсадник достой..


Если отсадник достойный,то имеет смысл лечить в нём, а тем временем либо перезапустить аквариум( скорее всего баланса уже нет), либо оставить без рыб на 2 недели

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Настроение: печальное...
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Россия, Красноярск, центр
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 14:44. Заголовок: я очень рада за вас ..


я очень рада за вас и ваших питомцев)пусть растут здоровенькими и крепенькими!)изменения есть небольшие, точки то сходят, то появляются.может у меня форма ихтиофтириоза какая нибудь сложная.я читала в интернете их вроде как несколько видов существует.есть более устойчивые расы к препаратам.отсадник 20 литров.5 данио, 1 скалярия, 1 пецилия.в отсаднике хоть грунта нет.да и в аквариуме уже смертью пахнет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Настроение: печальное...
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Россия, Красноярск, центр
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 14:52. Заголовок: баланса уже точно не..


баланса уже точно нет .по растениям заметно стало.Елена я тоже подумала о перезапуске.параллельно с рыбками и аквариум восстанавливать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 14:54. Заголовок: Скалярия большая? Пр..


Скалярия большая? Протазола в Красноярске нет?
Если будете лечить в отсаднике, то я рекомендую 100% замену воды ежедневно+соответственно лекарство вносить каждый день(антипар+фуразолидон), затенить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Настроение: печальное...
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Россия, Красноярск, центр
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 15:03. Заголовок: см 10 где то.если от..


см 10 где то.если отсадник маловат,попробую раздобыть побольше габаритами.протазол, я так понимаю, это лекарство?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 15:07. Заголовок: Отсадник всё таки ма..


Отсадник всё таки маловат.Да, лекарство для рыб

Независимость-это возможность послать того, кого считаешь нужным, тогда, когда считаешь нужным, туда, куда считаешь нужным Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Настроение: печальное...
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Россия, Красноярск, центр
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 15:17. Заголовок: да за приобретением ..


да за приобретением большего объема дело не постоит.лишь бы оставшиеся в живых выбрались из лап болезни.скажите пожалуйста а применение этого лекарства после уже внесенных препаратов не нанесет смертельный удар, а то они итак в ослабленном состоянии находятся?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 15:24. Заголовок: Не должен, считается..


Не должен, считается более щадящий для рыб чем антипар.Но к сожалению бывает и так, что практически ни чего не помогает, зависит от формы ихтифтириоза, от иммунитета рыб
Напишу в Вашей теме, может кому пригодится: лечила ихтик у маленьких и худых боции клоунов в отсаднике- протазол(полная доза) + таб.делагила 1т*30 л( к сожалению в России нет, имеется у соседей), ежедневная 100% замена воды с новой порцией лекарств, аквариум завешивался, температура комнатная, кормила 1 раз в день. Лечение продлилось 6 дней.А уж клоуны ооочень тяжело лечатся от ихтика.Ни одна рыбка не погибла.По этой же схеме лечила мальков астриков, результат такой же

Независимость-это возможность послать того, кого считаешь нужным, тогда, когда считаешь нужным, туда, куда считаешь нужным Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Настроение: печальное...
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Россия, Красноярск, центр
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 15:45. Заголовок: видимо это и есть мо..


видимо это и есть мой случай((((уже все оружия применяю,все этим паразитам не почем.но я не теряю все таки надежды на выздоровление.будем доводить дело до конца

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 31
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 15:49. Заголовок: Jane пишет: будем д..


Jane пишет:

 цитата:
будем доводить дело до конца

Конечно, нужно бороться за каждую рыбку Удачи!

Независимость-это возможность послать того, кого считаешь нужным, тогда, когда считаешь нужным, туда, куда считаешь нужным Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 98 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  7 час. Хитов сегодня: 193
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет